辛亥革命與台灣無關
辛亥革命與台灣無關
From: uibun
Date: 2011-10-10 19:04:28
辛亥革命與台灣無關
蔣為文
中華民國的成立與辛亥革命有關，而辛亥革命成功與孫文等人組興中會有關，但這兩件事與台灣均無關。
公元1895年大清帝國皇帝將台灣永久割讓給日本天皇。同年孫文等人亦在香港組興中會，以「驅除韃虜，恢復中華」為宗旨企圖以武力推翻外來統治者—由滿族人建構而成的滿清政府。當時滿族人統治漢人已二百多年，但孫文並不承認滿族人統治中國的合法與合理性。同理，即使當今由中國人及少數台灣人買辦組成的中華民國外來統治階級已統治台灣六十餘年，其合法與合理性何在？
由於越南位於中國南方邊界，故成為孫文的重要革命基地。興中會的青天白日革命旗的白日光芒其實也仿自越南的銅鼓圖騰。二十世紀初，孫文曾先後到越南六次，並在越南遙控指揮革命反清。最有名的是1907年的鎮南關起義。該次起義失敗後，孫文被當時統治越南的法國驅逐出境。這些史實說明，孫文革命與越南的關係遠高於台灣。但越南終究是越南，不是中華民國也不是中國的一部分。
公元1945年8月15日日本天皇宣布投降後，聯軍統帥麥克阿瑟要求蔣介石代表聯軍到台灣及越南北部接受日軍投降。當時蔣介石派盧漢帶領二十萬大軍進入北越。紀律甚差的蔣軍一進到北越，一方面收刮北越糧食，一方面介入越南內政以扶持越南國民黨等親中人士。曾被中國國民黨關在廣西的監獄長達一年的越南國父胡志明深知蔣介石軍隊長期占領越南的野心，故發動八月革命起義，並緊急於9月2日宣布越南獨立。之後胡志明並以苦肉計委與法國簽訂三六協定，透過法國的力量才將蔣介石趕出越南。當時如果沒有胡志明的遠見，越南恐怕也將成為中華民國借屍還魂的一省。(作者為台越文化協會理事長、成大台文系副教授)
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Taiffalo's Study of Eco-linguistics of Society Tai-gi / Oat-lam Gian-kiu-sek & Center for Taiwanese Languages Testing &
Department of Taiwanese Literature National Cheng Kung University, TAIWAN http://uibun.twl.ncku.edu.tw http://ctlt.twl.ncku.edu.tw
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Re: RE: [tgb] 辛亥革命與台灣無關
From: KOK-KI YAP
Date: 2011-10-10 22:54:20
��L���~��y���ʦ~�a �ʦ~送在����Хߪ��F���ҩ�إ��是年�ӬF�v
Kokki
Date: Mon, 10 Oct 2011 19:04:28 +0800 Subject: [tgb] ���譲愛與台灣無�� From: To:
���譲愛與台灣無��
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| ���إ��ꪺ���P���譲�R�����A�Ө��譲�R��許與因��P�H�տ���� | �����A��o���ƻP台灣���L���C |
����1895年大和�Ұ�ӫұN台灣�ā[����饻�ѬӡC與年因��P�H��b����տ���會你人真合��Ŷ���A��_�����v���v����ϥH稿是��½�~�ӲΪv���X�Ѻ��ڤH�غc�Ӧ�����和政���C��ɺ��ڤH�Ϊv年人定�G�ʦh�~�A��]��ā��ӻ{���ڤH�Ϊv���ꪺ�X法與出您�ʡC與您你若�Ϸ?�Ѥ���H�Τּƥx灣人愛��զ������إ���~�ӲΪv���Ťw�Ϊv台灣���Q�l�~�A��X法與出您�ʦ在人
| �ѩ�V�n���n����ɡA�G�����]�媺���n���R��a�C����� | ���C�ѥդ魲愛出���դ��~���]��۶V�n���ɹ����ˡC�G想一���你因�崿����V�n�����A�æb�V�n������R�ϲM�C�̦��W���O1907�~����n��北電�C�Ӧ�北電���ѫ你因��Q��ɲΪv�V�n���k���X權出�ҡC�o�ǥv�껡�你因�孲愛與越南�����Y�����台灣列��V�n�רs是越要你���O���إ���]���O���ꪺ�@�����C |
| ����1945�~8��15��饻�Ѭӫť��뭰�你如台�Ϋӳ��J��要主�����ۥN��如台�台灣�ζV�n�_�������x�뭰�C��ɽ����۬��c年家��G�Q下大台張入北越�C���߬Ʈt����台一張�北越你一�譱���北越ō͘��你一�譱��入越南���F�H�߫�V�n����ҵ��ˤ�人多媒���Q����������在群�誺�ʺ��了一年���V�n����J�ө�`�������ۭx������e��V�n�����ߡA�G�o�ʤK�뭲愛北電再�ú���9��2��ť��V�n�W�ߡC����J�ө�åH�W�p送與法��n̍�q�T���定你述無法�ꪺ是電年就�����ۻ�出越要列��ɦp�G�S���J�ө����A�V�n���Ȥ]�N�������إ���ɫ��ٻ�@�١C(�@�̬�台越��ƨ� | �z�ƪ�B��大台��t�Ʊб�) |
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Re: Re: [tgb] 辛亥革命與台灣無關
From: Hak-khiam TiuN
Date: 2011-10-11 08:15:25
Goa teng kui le-pai u khi chham-ka Goan-chu-bin e 100 ni gian-tho-hoe. Goa si hoat-piau koan-he Goan-chu-bin gi-gian cheng-chhek e bun-chiuN. I-ha si tah-oe-thau e chit-pou-hun:"百年來，原住民語言歷經兩次國語運動，不管是日語或是華語運動，目的都是語言同化，爲了將原住民族分別變成日本人和中國人，語言教育的後果是「削減式的雙語現象」（subtractive bilingualism），教育過程是學會國語、忘卻母語，隨之而去是族群認同、民族自信與尊嚴。"Cheng-cham-a Ui-bun kau-siu teh phoe lan e bun-hak kah kau-iok long-si sit-bin-chu-gi e kau-iok. Hou chit-koa thong-phai e mui-the me kah beh si. M-koh goa teh siuN na m-si sit-bin cheng-khoan, thah u kho-leng kio hou in sit-bin e lang, lai KHENG-CHIOK in hong sit-bin 100 ni. Hong sit-bin si kian-siau e tai-chi, kio lang tioh kheng-chiok hong sit-bin, sit-chai kong chiaN ho toa-taN， chiaN be-kian-siau. 紀駿傑( 2011-09-27)ti中國時報e bun-chiuN chin tat-tit in-iong(i-ha si pou-hun in-bun): ."那麼，為什麼原住民要在這個殖民政權的一○○歲周年慶，特別舉辦標榜百年慶的研討會呢？ 專研國族主義的學者安德森（B. Anderson）在他的名著「想像的共同體」中敘說了一段發人深省的內容。在將近一百年前的一九一三年，荷蘭殖民政府為了慶祝荷蘭脫離法國佔領而獨立百年紀念，要在其殖民地首府巴達維雅（今印尼雅加達）舉行「百年慶典」，且要求當地人民人力物力的參與。被殖民的印尼民族主義者蘇瓦地在報紙發表「假如我能做一次荷蘭人」文章，其中一段最重要的話為：「假如我是一個荷蘭人，我不會在一個人民的獨立已被竊取的土地上組織任何慶典。」要求被佔領、被統治的馬來人一起來慶祝佔領者的獨立百年紀念日，這難道不是一件最殘酷的事情嗎？"Chiau an-ne lai khoaN KMT chit-khoan kheng-chiok ki-sit si beh giam-siu in chit kui chap ni lai sit-bin cheng-khoan cho-liau kam u seng-kong. Chiu khong-gi e siaN-im bo-che lai khoaN, KMT sit-bin seng-kong. Chong-si che kam si chit kiaN tat-tit lan hoaN-hi e tai-chi?Hak-khiam在 2011年10月10日下午10:54，KOK-KI YAP 寫道：
讓他們繼續慶祝百年吧 百年前在中國創立的政府證明中華民國是外來政權
Kokki ____________ Date: Mon, 10 Oct 2011 19:04:28 +0800
Subject: [tgb] 辛亥革命與台灣無關 From: To:
辛亥革命與台灣無關
蔣為文
中華民國的成立與辛亥革命有關，而辛亥革命成功與孫文等人組興中會有關，但這兩件事與台灣均無關。
公元1895年大清帝國皇帝將台灣永久割讓給日本天皇。同年孫文等人亦在香港組興中會，以「驅除韃虜，恢復中華」為宗旨企圖以武力推翻外來統治者--由滿族人建構而成的滿清政府。當時滿族人統治漢人已二百多年，但孫文並不承認滿族人統治中國的合法與合理性。同理，即使當今由中國人及少數台灣人買辦組成的中華民國外來統治階級已統治台灣六十餘年，其合法與合理性何在？
由於越南位於中國南方邊界，故成為孫文的重要革命基地。興中會的青天白日革命旗的白日光芒其實也仿自越南的銅鼓圖騰。二十世紀初，孫文曾先後到越南六次，並在越南遙控指揮革命反清。最有名的是1907年的鎮南關起義。該次起義失敗後，孫文被當時統治越南的法國驅逐出境。這些史實說明，孫文革命與越南的關係遠高於台灣。但越南終究是越南，不是中華民國也不是中國的一部分。
公元1945年8月15日日本天皇宣布投降後，聯軍統帥麥克阿瑟要求蔣介石代表聯軍到台灣及越南北部接受日軍投降。當時蔣介石派盧漢帶領二十萬大軍進入北越。紀律甚差的蔣軍一進到北越，一方面收刮北越糧食，一方面介入越南內政以扶持越南國民黨等親中人士。曾被中國國民黨關在廣西的監獄長達一年的越南國父胡志明深知蔣介石軍隊長期占領越南的野心，故發動八月革命起義，並緊急於9月2日宣布越南獨立。之後胡志明並以苦肉計委與法國簽訂三六協定，透過法國的力量才將蔣介石趕出越南。當時如果沒有胡志明的遠見，越南恐怕也將成為中華民國借屍還魂的一省。(作者為台越文化協會理事長、成大台文系副教授)
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Re: Re: [tgb] 辛亥革命與台灣無關
From: Claude Chioh
Date: 2011-10-11 16:22:56
一个香港朋友佇 Facebook 頂面貼一篇文章, 香港人梁文道寫个 "去南方". 我看著誠感慨, 著佇彼个朋友遐寫評論, 香港朋友嘛感覺我寫了有道理. 所以我路尾轉去家己个 Google Plus --http://plus.google.com/112806172347879344194/posts/g7LLBUU4Ze4我一寡香港朋友, 攏少年人, 無論查埔抑是查某囡仔, 攏對家己文化語言誠有信心, 對 China 政府不止仔倒彈. 香港人失去自由才來後悔, 台灣人請目睭擘予較金咧.順紲嘛貼來遮 -- 梁文道：辛亥百周年－－去南方 - 香港雜評 http://commentshk.blogspot.com/2011/10/blog-post_2438.html我个評論 -- LEONG Man Tao kàichoē bûnchiuⁿ chiâⁿ te̍kpia̍t ê só͘chāi sī, China chūlâi khoàⁿ bētio̍h chiaê. Thóngtīchiá ê kaktō͘ lâi khoàⁿ, lâmhong chūlâi to̍h hō͘ khoàⁿkhin. Lâmhong ê gígiân kap bûnhoà, thóngtīchiá mā ti̍tti̍t siūⁿbeh kā siaubia̍t, kóng lí sông, bôchiūⁿkioh. Tútn̄g ū Peiching hôngsiâⁿ ū hèngchhù ê, to̍h kā lí kéng chhutlâi, siúⁿsù lí chi̍t-ê hâmthâu hōchò "Tionghoâ Bûnhoà", suibóng che toātiáⁿpn̄g lāité tàuté sī té siáⁿ in katī mā bô liáukái.Lâmhong-lâng hō͘'n̂g khoàⁿ chò chhùlō͘hoè, iûlâi í kiú. Goân Tēkok kā in thóngtī ê pehsèⁿ hun 4 ténghō, "Bôngkó͘jîn, Se̍kba̍kjîn, Hànjîn, Lâmjîn." Hànjîn púnté sī chhengho͘ toà Hônghô piⁿ ê pehsèⁿ, Lâmjîn sī koh chhù ténghō ê sengbu̍t. Nāihô Lâmjîn khì thiaⁿsìn Hôngsiâⁿ-jîn chitthò hunkip, ta̍kkang to̍h siūⁿbeh "hoántńg Hônghô," to̍hsǹg katī 3 sìlâng mā m̄bat khìkoè Hônghô.Nāchún "àikok" sī ài lán bēkìtit katī sī siá'ng, khì ài chi̍t-ê chūté m̄bat khìkoè ê seⁿhūn só͘chāi. Ánne ê "kok", si̍tchāi sī mài ài ia̍h hó.翻譯: 梁文道許多文章之所以特別, 是因為中國向來看不到這些. 以統治者的角度來看, 南方向來不被當一回事. 南方的語言與文化, 當權者也總是欲除之而後快, 說你俗, 土, 不入流. 偶爾有北京皇城喜歡的, 就把你挑出來, 賞個頭銜曰 "中華文化", 即使這大鍋飯裡盛的是什麼他們自己也不清楚.南方人被視為次一級, 由來已久. 元帝國將轄下萬民分為四等, 依序是 "蒙古人, 色目人, 漢人, 南人". 漢人本來是指住黃河邊的百姓, 南人則是次一級的物種. 無奈南人聽信皇城人這一套分級制度, 天天想著要 "回到黃河", 即使自己三輩子也沒去過黃河. 如果愛國是要我們忘了自己是誰, 去愛一個從來沒去過的遙遠地方, 那麼這樣的國, 實在不愛也罷.2011/10/10 Hak-khiam TiuN :
Goa teng kui le-pai u khi chham-ka Goan-chu-bin e 100 ni gian-tho-hoe. Goa si hoat-piau koan-he Goan-chu-bin gi-gian cheng-chhek e bun-chiuN. I-ha si tah-oe-thau e chit-pou-hun:
"百年來，原住民語言歷經兩次國語運動，不管是日語或是華語運動，目的都是語言同化，爲了將原住民族分別變成日本人和中國人，語言教育的後果是「削減式的雙語現象」（subtractive bilingualism），教育過程是學會國語、忘卻母語，隨之而去是族群認同、民族自信與尊嚴。"
Cheng-cham-a Ui-bun kau-siu teh phoe lan e bun-hak kah kau-iok long-si sit-bin-chu-gi e kau-iok. Hou chit-koa thong-phai e mui-the me kah beh si. M-koh goa teh siuN na m-si sit-bin cheng-khoan, thah u kho-leng kio hou in sit-bin e lang, lai KHENG-CHIOK in hong sit-bin 100 ni. Hong sit-bin si kian-siau e tai-chi, kio lang tioh kheng-chiok hong sit-bin, sit-chai kong chiaN ho toa-taN， chiaN be-kian-siau.
紀駿傑( 2011-09-27)ti中國時報e bun-chiuN chin tat-tit in-iong(i-ha si pou-hun in-bun): .
"那麼，為什麼原住民要在這個殖民政權的一○○歲周年慶，特別舉辦標榜百年慶的研討會呢？ 專研國族主義的學者安德森（B. Anderson）在他的名著「想像的共同體」中敘說了一段發人深省的內容。在將近一百年前的一九一三年，荷蘭殖民政府為了慶祝荷蘭脫離法國佔領而獨立百年紀念，要在其殖民地首府巴達維雅（今印尼雅加達）舉行「百年慶典」，且要求當地人民人力物力的參與。被殖民的印尼民族主義者蘇瓦地在報紙發表「假如我能做一次荷蘭人」文章，其中一段最重要的話為：「假如我是一個荷蘭人，我不會在一個人民的獨立已被竊取的土地上組織任何慶典。」要求被佔領、被統治的馬來人一起來慶祝佔領者的獨立百年紀念日，這難道不是一件最殘酷的事情嗎？"
Chiau an-ne lai khoaN KMT chit-khoan kheng-chiok ki-sit si beh giam-siu in chit kui chap ni lai sit-bin cheng-khoan cho-liau kam u seng-kong. Chiu khong-gi e siaN-im bo-che lai khoaN, KMT sit-bin seng-kong. Chong-si che kam si chit kiaN tat-tit lan hoaN-hi e tai-chi?
Hak-khiam
在 2011年10月10日下午10:54，KOK-KI YAP 寫道：
讓他們繼續慶祝百年吧 百年前在中國創立的政府證明中華民國是外來政權
Kokki ____________ Date: Mon, 10 Oct 2011 19:04:28 +0800 Subject: [tgb] 辛亥革命與台灣無關 From: To:
辛亥革命與台灣無關
蔣為文
中華民國的成立與辛亥革命有關，而辛亥革命成功與孫文等人組興中會有關，但這兩件事與台灣均無關。
公元1895年大清帝國皇帝將台灣永久割讓給日本天皇。同年孫文等人亦在香港組興中會，以「驅除韃虜，恢復中華」為宗旨企圖以武力推翻外來統治者--由滿族人建構而成的滿清政府。當時滿族人統治漢人已二百多年，但孫文並不承認滿族人統治中國的合法與合理性。同理，即使當今由中國人及少數台灣人買辦組成的中華民國外來統治階級已統治台灣六十餘年，其合法與合理性何在？
由於越南位於中國南方邊界，故成為孫文的重要革命基地。興中會的青天白日革命旗的白日光芒其實也仿自越南的銅鼓圖騰。二十世紀初，孫文曾先後到越南六次，並在越南遙控指揮革命反清。最有名的是1907年的鎮南關起義。該次起義失敗後，孫文被當時統治越南的法國驅逐出境。這些史實說明，孫文革命與越南的關係遠高於台灣。但越南終究是越南，不是中華民國也不是中國的一部分。
公元1945年8月15日日本天皇宣布投降後，聯軍統帥麥克阿瑟要求蔣介石代表聯軍到台灣及越南北部接受日軍投降。當時蔣介石派盧漢帶領二十萬大軍進入北越。紀律甚差的蔣軍一進到北越，一方面收刮北越糧食，一方面介入越南內政以扶持越南國民黨等親中人士。曾被中國國民黨關在廣西的監獄長達一年的越南國父胡志明深知蔣介石軍隊長期占領越南的野心，故發動八月革命起義，並緊急於9月2日宣布越南獨立。之後胡志明並以苦肉計委與法國簽訂三六協定，透過法國的力量才將蔣介石趕出越南。當時如果沒有胡志明的遠見，越南恐怕也將成為中華民國借屍還魂的一省。(作者為台越文化協會理事長、成大台文系副教授)
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