Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: tai
Date: 2009-07-25 10:55:45
taigu bang e peng-iu:
goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan hou tai-ke chham-ko.
**
cheng-tek
**
結論
語言是民族主義要素** **
母語發展進度難以取代華語** **
**母語現狀對獨立建國沒有幫助 **
**擺脫與中國糾纏的方法是脫漢 **
**脫漢必須放棄漢字漢語 **
**取代華語的強勢語言是英語 **
以英語為主要語言，發展台灣新文明 ** **
Re: Re: [tgb] Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: Lau Seng-hian
Date: 2009-07-25 13:39:46
現此時ê社會狀況，beh tshui-sak英語無人ē反對，m̄-koh若beh用英語來取代「華語」kap其他ê漢語，恐驚á就kap beh用全羅來脫漢sio-siâng，無可能得著大多數民意ê支持。
2009/7/25 tai
taigu bang e peng-iu:
goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan hou tai-ke chham-ko.
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cheng-tek
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結論
語言是民族主義要素** **
母語發展進度難以取代華語** **
**母語現狀對獨立建國沒有幫助 **
**擺脫與中國糾纏的方法是脫漢 **
**脫漢必須放棄漢字漢語 **
**取代華語的強勢語言是英語 **
以英語為主要語言，發展台灣新文明 ** **
-- Lau, Seng-hian
～無 koh 在定，ma 無放外外～
Re: Re: [tgb] Re: Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: Hak-khiam TiuN
Date: 2009-07-25 16:30:34
母語mā tī鄭雅怡〈我有一個夢〉(1998)詩中扮演國家想像ê根基：“我有一個夢：代代所寄望，釘根美麗島，新國家起造。母語做根源，文化永流傳……”，特別ê是tī伊新國家ê想像當中羅馬字變成起造新語言景觀ê文字工具，“我有一個夢：新國新城邦，開闊的街市，充滿花香味……漢字無看見。只單羅馬字，坦橫做標記……”。 對真chōe人來講，大概真歹想像羅馬字做新國家ê文字。事實上，越南獨立了後，羅馬字著變成越南ê官方文字，關於漢字文化圈ê脫漢字運動以及越南去殖民ê過程，請參考蔣為文(2005：第一章漢字文化圈ê脫漢運動)。台灣詩歌ê語言關懷kah教學運用張學謙 台東大學 華語文學系副教授 紀淑萍 台東大學 語教所碩士班 顏淑君 台東大學 台灣語言教育碩士班 戴煜德 台東大學 語文教育學系 2009/7/25 Lau Seng-hian :
現此時ê社會狀況，beh tshui-sak英語無人ē反對，m̄-koh若beh用英語來取代「華語」kap其他ê漢語，恐驚á就kap beh用全羅來脫漢sio-siâng，無可能得著大多數民意ê支持。
2009/7/25 tai
taigu bang e peng-iu: goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan hou tai-ke chham-ko.
cheng-tek
結論 語言是民族主義要素 母語發展進度難以取代華語 母語現狀對獨立建國沒有幫助 擺脫與中國糾纏的方法是脫漢 脫漢必須放棄漢字漢語 取代華語的強勢語言是英語 以英語為主要語言，發展台灣新文明
-- Lau, Seng-hian
～無 koh 在定，ma 無放外外～
Re: Re: [tgb] Re: Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: Lau Seng-hian
Date: 2009-07-25 16:42:53
我猶原感覺…「進步的」、「激進的」ê文字改革，kan-tann有可能tī革命了後來發生（親像越南，kap重koh獨立了後ê韓國），tī民主ê制度內底，中產階級做主，hit-ê思想主流基本上是「現實--ê」、「保守--ê」khah佔贏面。
所以，我tsiah ē一直想講，tī tsit-ê勢面ē-kha，只有利用資本主義，tsiah有倒頭嬴ê機會。
2009/7/25 Hak-khiam TiuN
母語mā tī鄭雅怡〈我有一個夢〉(1998)詩中扮演國家想像ê根基：“我有一個夢：代代所寄望，釘根美麗島，新國家起造。母語做根源，文化永流傳……”，特別ê是tī伊新國家ê想像當中羅馬字變成起造新語言景觀ê文字工具，“我有一個夢：新國新城邦，開闊的街市，充滿花香味……漢字無看見。只單羅馬字，坦橫做標記……”。
對真chōe人來講，大概真歹想像羅馬字做新國家ê文字。事實上，越南獨立了後，羅馬字著變成越南ê官方文字，關於漢字文化圈ê脫漢字運動以及越南去殖民ê過程，請參考蔣為文(2005：第一章漢字文化圈ê脫漢運動)。
台灣詩歌ê語言關懷kah教學運用
張學謙
台東大學
華語文學系副教授 紀淑萍
台東大學
語教所碩士班 顏淑君
台東大學
台灣語言教育碩士班 戴煜德
台東大學
語文教育學系
2009/7/25 Lau Seng-hian :
現此時ê社會狀況，beh tshui-sak英語無人ē反對，m̄-koh若beh用英語來取代「華語」kap其他ê漢語，恐驚á就kap
beh用全羅來脫漢sio-siâng，無可能得著大多數民意ê支持。
2009/7/25 tai
taigu bang e peng-iu:
goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan
hou tai-ke chham-ko.
cheng-tek
結論
語言是民族主義要素
母語發展進度難以取代華語
母語現狀對獨立建國沒有幫助
擺脫與中國糾纏的方法是脫漢
脫漢必須放棄漢字漢語
取代華語的強勢語言是英語
以英語為主要語言，發展台灣新文明
--
Lau, Seng-hian
～無 koh 在定，ma 無放外外～
-- Lau, Seng-hian
～無 koh 在定，ma 無放外外～
Re: Re: [tgb] Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: 施俊州
Date: 2009-07-25 18:10:38
powerpoint看了, 我想Jimmy Chen nā kā tsiah-ê觀念(策略, 邏輯)寫做1篇iah 1本論文, 8、9割是右派文化論述ê pān-sè, 看bē出 i kap王德威ê邏輯有siáⁿ-mih無kâng, 除非J. Chen tī書寫策略加入後殖民語文理論ê problematic(問題意識), tsiah koh kā以英語做底ê「Grand」project the̍h掉. 是講án-ne寫, 文章已經m̄是 i ê文章--a.
Lán有討論過siáⁿ-mih是「左派」(雖然iá bē講清楚); 翻頭kā想, 左派ê「解放(追求人ê『自由』,『人』是第一義ê理論假設, 雖然馬派在來kah taⁿ iá反自由論)」――人ê解放kè-i̍k, 至無ài phah破3項體制物: 絕對化ê資本體制、絕對化ê民族主義, kap意識形態「統治」. Tī社會結構內底, 剝削、權力宰制主要來tī 2項生活要素: 勞動kap語言, 所以mā tio̍h tuì-tsia來解放. 我想, Jimmy Chen ê project是另外1種語言「剝削」制度, 完全無考慮tio̍h族群內部iah族群kap族群之間語言資本分配無平均、不公ê問題, 一心一意kan-na想beh建國.
提供台灣民族文學論者――胡民祥ê 2个「專用詞」hōo列位參考: 「台灣(民族)獨立」kap「台灣民族解放」, 胡民祥寫政論iah文論ê時, 2个詞意思無完全tîng-tha̍h. 千萬m̄-thang kā任何1種語言, 文字絕對化(看), koh-khah m̄-thang請鬼thiah藥單, 引狼入室(在下從來無反對華語kap英語教育ê意思).
Jimmy Chen ê想法是另外一種聲音, 有「代表性」, 請留學出身ê sia̋n-pái或者海外台灣人提供意見iah見聞:
http://taiwanyes.ning.com/profile/tiwnz
http://taiwanliterature.ning.com/profile/shijunzhou
俊州
2009/7/25 tai
taigu bang e peng-iu:
goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan hou tai-ke chham-ko.
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cheng-tek
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結論
語言是民族主義要素** **
母語發展進度難以取代華語** **
**母語現狀對獨立建國沒有幫助 **
**擺脫與中國糾纏的方法是脫漢 **
**脫漢必須放棄漢字漢語 **
**取代華語的強勢語言是英語 **
以英語為主要語言，發展台灣新文明 ** **
Re: Re: [tgb] Re: Fw:台灣語文發展與台灣民族主義
From: Hak-khiam TiuN
Date: 2009-07-25 23:53:01
Chun-chiu:Goa ti Hawaii e si-chun u thiaN chit-tiau koa teh chi-chhi Hawaii tok-lip, hit e lang si koa-chhiu, bat keng-soan chiu-tiuN, chin sim-sek e lang. I hit tiau koa, tu-liau khong-gi Bi-kok-lang chiam-nia Hawaii i-goa, koh u chit-ku kong kio Bi-kok-lang chau, in e-tang ka Tiong-kok hou Bi-kok. Goa kin-a-jit khoaN-tioh "thoat-Han/Tiong jip-Bi/Eng" e kong-hoat, tioh siuN-tioh chit tiau koa, lan e-tang ka Tiong-kok kong hou Tai-oan tok-lip, Bi-kok hou lin.Ki-sit Eng-gi kah Tiong-gi/Hoa-gi kang-khoan ah-pa, chin che tu-chok long teh me Eng-gi si gi-gian te-kok chu-gi, me kah bo chit te tioh e. Na-si ka Hoa-gi oaN Eng-gi khiong-kiaN si "ChhJ" oaN "SS", bo khah ho lah. Na bo khoaN chheng-chho gi-gian e kai-kip-seng ap-pek-seng khiong-kiaN kian-kok seng-kong ma si bo kha-choah. Ma toe-be-tioh hian-chu-si khai-beng kok-ka teh tui-kiu to-goan bun-hoa, gi-gian to-iuN-seng.Hak-khiam2009/7/25 施俊州 :
powerpoint看了, 我想Jimmy Chen nā kā tsiah-ê觀念(策略, 邏輯)寫做1篇iah 1本論文, 8、9割是右派文化論述ê pān-sè, 看bē出 i kap王德威ê邏輯有siáⁿ-mih無kâng, 除非J. Chen tī書寫策略加入後殖民語文理論ê problematic(問題意識), tsiah koh kā以英語做底ê「Grand」project the̍h掉. 是講án-ne寫, 文章已經m̄是 i ê文章--a.
Lán有討論過siáⁿ-mih是「左派」(雖然iá bē講清楚); 翻頭kā想, 左派ê「解放(追求人ê『自由』,『人』是第一義ê理論假設, 雖然馬派在來kah taⁿ iá反自由論)」――人ê解放kè-i̍k, 至無ài phah破3項體制物: 絕對化ê資本體制、絕對化ê民族主義, kap意識形態「統治」. Tī社會結構內底, 剝削、權力宰制主要來tī 2項生活要素: 勞動kap語言, 所以mā tio̍h tuì-tsia來解放. 我想, Jimmy Chen ê project是另外1種語言「剝削」制度, 完全無考慮tio̍h族群內部iah族群kap族群之間語言資本分配無平均、不公ê問題, 一心一意kan-na想beh建國.
提供台灣民族文學論者――胡民祥ê 2个「專用詞」hōo列位參考: 「台灣(民族)獨立」kap「台灣民族解放」, 胡民祥寫政論iah文論ê時, 2个詞意思無完全tîng-tha̍h. 千萬m̄-thang kā任何1種語言, 文字絕對化(看), koh-khah m̄-thang請鬼thiah藥單, 引狼入室(在下從來無反對華語kap英語教育ê意思).
Jimmy Chen ê想法是另外一種聲音, 有「代表性」, 請留學出身ê sia̋n-pái或者海外台灣人提供意見iah見聞:
http://taiwanyes.ning.com/profile/tiwnz
http://taiwanliterature.ning.com/profile/shijunzhou
俊州
2009/7/25 tai
taigu bang e peng-iu: goa siu tioh chit e powerpoint koan-he tai-oan gu-giam e chiong-lai, choan hou tai-ke chham-ko.
cheng-tek
結論 語言是民族主義要素 母語發展進度難以取代華語 母語現狀對獨立建國沒有幫助 擺脫與中國糾纏的方法是脫漢 脫漢必須放棄漢字漢語 取代華語的強勢語言是英語 以英語為主要語言，發展台灣新文明