Re: [tgb] 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

2008-12-29

Re: [tgb] 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: apang.chiu
Date: 2008-12-29 19:00:46

Tingpang e hun-khai：

Thun-lun tsiok ku--a.

Gua e Kheh-lang（tsim-tsiok, m-si Kheh-lang-a）king-giam ka gua kong :

Tshong “Tai-gi” e lang sionn kue “kian7-tiu”（天真）ah !

Sing-tai the-hiu e kau-siu kong “ui-tioh tsok-kun ho-hai, gua kui-khi kai iong Ho-lo-ue tai-the Tai-gi, i̍”（2005 Tai-gi bun-hak hak-sut gian-tho-hue lun-bun-tsip, teⅡiah.）, Ho! Tsai-si2--a li, si lin “Ho-lo-lang” ka-ti sim-kuann-thau liah be tsai, “lang” kong lin leh tshong Tai-gi si “sa-bun tsu-gi” nia-nia, to kiu-kha, an-ne m-si ka-ti khuann sue-siau ka-ti si siann?

Gua ti gua e sik-su lun-bun lai-te, khioh-khi in-iong lang e tsu-liau, tsiau in guan-te e kong-huat, tsiah u “Ho-lo-ue” e su tshut-hian, tshun--e, pian na-si gua e lun-sut, ting-kui iong “Tai-gi” ah-si “Tai-uan-ue” tsit-e su, gua to si tsiah-nih kian-tshi, “Tai-gi to si Tai-gi.” Bo thang the-nio e.

Gua bat kong tsit kiann gua ti bun-hak-kuan tu--tioh e tai-tsi hoo Tai-gi kai e iu--e thiann, ti-tsia gua beh koh kong tsit kai. U tsit-tau2, tsit kun 蒙古lang beh lai bun-hak-kuan tsham-kuan, guan kuan-tiunn kio gua giah gueh-khim tshiunn 2 tiau-a kua huan-ging--in, ti gua te-it-tiau kua tshiunn suah, iong Tai-gi siau-kai gua sua--loh beh tshiunn e kua e si, “Kheh-lang-a” e “bun-hak phing-lun-a2” 彭boo-boo khia ti gua e thau-tsing, tshiunn in tau leh si lang leh, ki2-thinn tuh8-te7 tua siann iong Pak-kiann-ue ka gua jiang kong “用北京話講啦!你講那○○話（Ho-lo話 ah-si閩南語, gua be ki--a, m-koh, tsuat-tui m-si kio “Tai-gi”）,人家聽不懂啦!”, koo-su kong kau tsia, tshun--e hoo lin ka-ti sionn.

Tshong Tai-gi e lang, u lang jin-ui tshionn ting-thau hit-e kau-siu an-ne kheh-lang to e liong-tsing, “A-po--a pang-jio” tua-tsha--leh.

Tsong kong tsit-ku, Tai-gi to si Tai-gi, m-si “Ho-lo-ue” koh-khah m-si “Ban-lam-gu”. Tai-gi lang na bo tsit-khuan kian-sim e lip-tionn, Tai-gi ma bian tshong--a, kuan-thai i khi si, khi au, khi tshau.

Hian-tshu-si tshong Tai-gi e lang ( koh-khah si “tsok-ka” ), u tsit-hang tsin iau-kin e khang-khue, to-si “台語書寫標準化”, tse-si tsin-si e tsok-ka e tsik-jim.------Tsit tiau si sun-sua kong--e.

Tong-be-tiau e Tingpang, ’08.12.29

-----Original message----- From:施俊州 To:Bang Taigu Date: **Mon, 29 Dec 2008 06:01:12 +0800 **Subject: [tgb] 個人聲明

---------- Forwarded message ---------- From: ** Date: 2008/12/29 5:50 Subject: Re: [tgb] 閮芣??砍之撣?銝撣凋?隢?銝雯 To: Lim Chun-iok , Bang Taigu ,

列位, 平安:

E-bin是1張tng-huan-tshe忍(lun2)tiau leh無寄e回應phue.

Tsa-hng lan 1位友--e寫mail來, 抗議府城文學獎台語散文類頒hoo客語作品(主辦單位e新聞稿有寫明歡迎華僑以福建話作品投稿), 小弟有所感, 舊 ''情'' koh gia5, tsuann-a決定來寄tsit張聲明, 間接表示支持. 小弟無想beh影響siann-mih-lang, ma無beh引起論戰, 列位無明瞭--e e-sai去回顧1990年e台語文學論戰(彭李事件)相關文章kap蔣為文e著作. 個人無想beh koh假仙(鄉愿)--a. 今年教育部母語創作獎頒hoo費啟宇e 1首華語詩, 評審tsit-lo決定實際是leh證明陳芳明偉大通宇宙e主張: 華語文學用台語來唸to是台語文學. (Moo-mih ''理論'' na好笑kah moo-1-e程度 to無反駁e必要--ah)

俊州

個人聲明

Bo siunn beh tsih8 siann-mih hue. 屏東kheh-lang利玉芳kong, '' Tai-gi to si Tai-gi.'' khiong-kiann ti 'ho-lo si-jin' tsiam khah tua-bin e Kha-sah khoo-a-lai ma m si tsu-liu i-kian. Ka-ti to m tsu-tiunn--a(thak-tsheh-lang tsiam khah tua-bin), kuan lang an-tsuann si ! (Tse ''人'' ti句lai-te tsiok hian-bing--e si tsi hiah-e ''ho-lo si-jin,'' m-thang goo-hue.) Tsun-tsiu hian-si piau-thai, tsing kin-a-jit khi ko-jin tai-piau彰化花壇中庄hit kak-loh, 方圓1 khi-looh te-tshioh e hiong-tshin ku-tsuat他稱e mia-ho: Ho-lo-ue. Sio-ti tsing se-han kah tshut-sia-bue m-bat thiann-kue tsit-lo-su. In-ui tsiap-siu kheh-lang tui Tai-gi e thann-tshing, ping-bo huat-too讓kheh-lang khah bing-li lai諒情 ''Tai-gi" kap ''Tai-uan gi-gian'' ti hun-lui siong e hian-sit-sing kap hap-li-sing. Siann-bing bian sia siunn tng, an-ne lai suah.

Ping-an.

Tsun-tsiu.

**Lim Chun-iok ** 說：

憭批振,撟喳?

隢?閫 ??

http://taigiol.fhl.net/vcd/rotaiugbk.php?user=taigi&bid=4&proc=read&msgno=29

http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=26015

?箸鈭箸?嚗蝙?冽?隤暑?箏??犖礙撠嚗?lt;br>Lim Chun-iok http://sloan.fhl.net(?啗?暺?) http://hakka.fhl.net http://taigi.fhl.net

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Re: Babuza e CKK

From: Tiunn Hok Chu
Date: 2008-12-29 22:26:19

TGB si goa e chong-kau---Bo-sin-lun (atheism) e lang kong e chong-kau oe.

Goa e chhohkankiau:

1)Sui-lang ui-tioh ka-ki e bo-gi khi phah-piann, na-si i hoann-hi kam-goan beh an-ne cho.

2)Lan bo su-iau khi chhap pat-lang e siunn-hoat. U chin-che TGL(Taigilang) pun-sin ma-si hoan-tui TGB.

He si in tau e tai-chi(It's his own funeral.). Beh si beh oah, ka-ki khi koat-teng.

3)Na-si ui-tioh siann2-siau5 ho5-hai5, tai-ke long chhai-iong Enggibun! Ka Han-ji long tan3-sak. Lan koh kan-kho* 1-e se-tai ma kang-khoan long pian chin gau kong kap sia. Thang tit-chiap kap se-kai sio-thong. Chhiau-oat Tai-oan kap Tiong-kok, se-hap bi-lai Eng-gi Bun-hoa chhoa-thau e sin se-kai. An-ne tai-ke long bo eng-kai koh u sim-mih loan-siau loan-phinn e i-kian.

Babuza

----- Original Message -----

From: apang.chiu

To:

Cc: TGB(G)

Sent: Monday, December 29, 2008 7:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Tingpang e hun-khai：

Thun-lun tsiok ku--a.

Gua e Kheh-lang（tsim-tsiok, m-si Kheh-lang-a）king-giam ka gua kong :

Tshong “Tai-gi” e lang sionn kue “kian7-tiu”（天真）ah !

Tshong Tai-gi e lang, u lang jin-ui tshionn ting-thau hit-e kau-siu an-ne kheh-lang to e liong-tsing, “A-po--a pang-jio” tua-tsha--leh.

Tong-be-tiau e Tingpang, ’08.12.29

-----Original message----- From:施俊州 To:Bang Taigu Date: **Mon, 29 Dec 2008 06:01:12 +0800 **Subject: [tgb] 個人聲明

---------- Forwarded message ---------- From: ** Date: 2008/12/29 5:50 Subject: Re: [tgb] 閮芣??砍之撣?銝撣凋?隢?銝雯 To: Lim Chun-iok , Bang Taigu ,

列位, 平安:

E-bin是1張tng-huan-tshe忍(lun2)tiau leh無寄e回應phue.

Tsa-hng lan 1位友--e寫mail來, 抗議府城文學獎台語散文類頒hoo客語作品(主辦單位e新聞稿有寫明歡迎華僑以福建話作品投稿), 小弟有所感, 舊 ''情'' koh gia5, tsuann-a決定來寄tsit張聲明, 間接表示支持. 小弟無想beh影響siann-mih-lang, ma無beh引起論戰, 列位無明瞭--e e-sai去回顧1990年e台語文學論戰(彭李事件)相關文章kap蔣為文e著作. 個人無想beh koh假仙(鄉愿)--a. 今年教育部母語創作獎頒hoo費啟宇e 1首華語詩, 評審tsit-lo決定實際是leh證明陳芳明偉大通宇宙e主張: 華語文學用台語來唸to是台語文學 (Moo-mih ''理論'' na好笑kah moo-1-e程度 to無反駁e必要--ah)

俊州

個人聲明

Ping-an.

Tsun-tsiu.

**Lim Chun-iok ** 說：

憭批振,撟喳?

隢?閫 ??

http://taigiol.fhl.net/vcd/rotaiugbk.php?user=taigi&bid=4&proc=read&msgno=29

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Re: Re: [tgb] Babuza e CKK

From: 施俊州
Date: 2008-12-29 23:47:09

Tsun-tsiu寄.

府城文學獎新聞稿kap簡章:

http://www.hchcc.gov.tw/activity/brower.php?id=391

在 2008/12/29，Tiunn Hok Chu 撰寫：

TGB si goa e chong-kau---Bo-sin-lun (atheism)

e lang kong e chong-kau oe.

Goa e chhohkankiau:

1)Sui-lang ui-tioh ka-ki e bo-gi khi phah-piann, na-si i hoann-hi kam-goan beh an-ne cho.

2)Lan bo su-iau khi chhap pat-lang e siunn-hoat. U chin-che TGL(Taigilang) pun-sin ma-si hoan-tui TGB.

He si in tau e tai-chi(It's his own funeral.). Beh si beh oah, ka-ki khi koat-teng.

Babuza

----- Original Message -----

From: apang.chiu

To:

Cc: TGB(G)

Sent: Monday, December 29, 2008 7:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Tingpang e hun-khai：

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Gua e Kheh-lang（tsim-tsiok, m-si Kheh-lang-a）king-giam ka gua kong :

Tshong "Tai-gi" e lang sionn kue "kian7-tiu"（天真）ah !

Sing-tai the-hiu e kau-siu kong "ui-tioh tsok-kun ho-hai, gua kui-khi kai iong Ho-lo-ue tai-the Tai-gi, i̍"（2005 Tai-gi bun-hak hak-sut gian-tho-hue lun-bun-tsip, teⅡiah.）, Ho! Tsai-si2--a li, si lin "Ho-lo-lang" ka-ti sim-kuann-thau liah be tsai, "lang" kong lin leh tshong Tai-gi si "sa-bun tsu-gi" nia-nia, to kiu-kha, an-ne m-si ka-ti khuann sue-siau ka-ti si siann?

Gua ti gua e sik-su lun-bun lai-te, khioh-khi in-iong lang e tsu-liau, tsiau in guan-te e kong-huat, tsiah u "Ho-lo-ue" e su tshut-hian, tshun--e, pian na-si gua e lun-sut, ting-kui iong "Tai-gi" ah-si "Tai-uan-ue" tsit-e su, gua to si tsiah-nih kian-tshi, "Tai-gi to si Tai-gi." Bo thang the-nio e.

Gua bat kong tsit kiann gua ti bun-hak-kuan tu--tioh e tai-tsi hoo Tai-gi kai e iu--e thiann, ti-tsia gua beh koh kong tsit kai. U tsit-tau2, tsit kun 蒙古lang beh lai bun-hak-kuan tsham-kuan, guan kuan-tiunn kio gua giah gueh-khim tshiunn 2 tiau-a kua huan-ging--in, ti gua te-it-tiau kua tshiunn suah, iong Tai-gi siau-kai gua sua--loh beh tshiunn e kua e si, "Kheh-lang-a" e "bun-hak phing-lun-a2" 彭boo-boo khia ti gua e thau-tsing, tshiunn in tau leh si lang leh, ki2-thinn tuh8-te7 tua siann iong Pak-kiann-ue ka gua jiang kong "用北京話講啦!你講那○○話（Ho-lo話 ah-si閩南語, gua be ki--a, m-koh, tsuat-tui m-si kio "Tai-gi"）,人家聽不懂啦!", koo-su kong kau tsia, tshun--e hoo lin ka-ti sionn.

Tshong Tai-gi e lang, u lang jin-ui tshionn ting-thau hit-e kau-siu an-ne kheh-lang to e liong-tsing, "A-po--a pang-jio" tua-tsha--leh.

Tsong kong tsit-ku, Tai-gi to si Tai-gi, m-si "Ho-lo-ue" koh-khah m-si "Ban-lam-gu". Tai-gi lang na bo tsit-khuan kian-sim e lip-tionn, Tai-gi ma bian tshong--a, kuan-thai i khi si, khi au, khi tshau.

Hian-tshu-si tshong Tai-gi e lang ( koh-khah si "tsok-ka" ), u tsit-hang tsin iau-kin e khang-khue, to-si "台語書寫標準化", tse-si tsin-si e tsok-ka e tsik-jim.------Tsit tiau si sun-sua kong--e.

Tong-be-tiau e Tingpang, '08.12.29

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To:Bang Taigu Date: **Mon, 29 Dec 2008 06:01:12 +0800 **Subject: [tgb] 個人聲明

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Date: 2008/12/29 5:50 Subject: Re: [tgb] 閮芣??砍之撣?銝撣凋?隢?銝雯 To: Lim Chun-iok , Bang Taigu ,

列位, 平安:

E-bin是1張tng-huan-tshe忍(lun2)tiau leh無寄e回應phue.

Tsa-hng lan 1位友--e寫mail來, 抗議府城文學獎台語散文類頒hoo客語作品(主辦單位e新聞稿有寫明歡迎華僑以福建話作品投稿), 小弟有所感, 舊 ''情'' koh gia5, tsuann-a決定來寄tsit張聲明, 間接表示支持. 小弟無想beh影響siann-mih-lang, ma無beh引起論戰, 列位無明瞭--e e-sai去回顧1990年e台語文學論戰(彭李事件)相關文章kap蔣為文e著作. 個人無想beh koh假仙(鄉愿)--a. 今年教育部母語創作獎頒hoo費啟宇e 1首華語詩, 評審tsit-lo決定實際是leh證明陳芳明偉大通宇宙e主張: 華語文學用台語來唸to是台語文學 (Moo-mih ''理論'' na好笑kah moo-1-e程度 to無反駁e必要--ah)

俊州

個人聲明

Ping-an.

Tsun-tsiu.

**Lim Chun-iok ** 說：

憭批振,撟喳?

隢?閫 ??

http://taigiol.fhl.net/vcd/rotaiugbk.php?user=taigi&bid=4&proc=read&msgno=29

http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=26015

-- ?箸鈭箸?嚗蝙?冽?隤暑?箏??犖礙撠嚗?lt;br>Lim Chun-iok http://sloan.fhl.net(?啗?暺?) http://hakka.fhl.net

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Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: lihc
Date: 2008-12-30 01:38:24

Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai.

M-koh gua kan-na u khi hoo i siau tioh hong-thai boe e khoan, kiann bo khoann tioh hit phinn m-tshiann bun-chiong e iu-tsi goo5-hui7, sim-tsi 6, 7 hue, gua tshiong Tingpang soo ki e hit ku oe tshut-hian e ting2-e7-bun5 copy tiam e-kha, tshiann tak-ke bong tsham-kho.

--"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

憑什麼台語？為什麼文學 ─台語文學新思考

……(略)

二、台語台語汝無張無持soah **險**hō͘人摃摃死

hō͘歷史講話**

講著本土母語文學，咱會隨想起伊語言基礎，亦就是原住民語、客語佮台語。Tī-chia，因為了解有限，我kan-n有法度討論台語。就我所知，目前台灣文化／文學／語言界kn-n有一種慢慢leh生thaⁿ 看法，就是若有人講著「台語」或者是「台語文學」時，隨就會hō͘人抗議，講n-ne對客語佮原住民語無公平，是一種「台語沙文主義」。這個爭論，我過去攏無siⁿ i插 [chhiap]，甚至為著「族群和諧」，我歸氣改用「h-l話」代替台語。M̄-koh當我對台語文獻接觸khah濟了後，soah愈來愈感覺這種妥協，是無妥當做法。

什麼人講話應該號做什麼名？這不是臨時汝想beh n-chaⁿ稱呼就會按算--tit 。一般的[tek]來講，he i根據歷史發展所自然形成通識來決定，比如講，大清帝國殖民台灣時，台灣猶無一個全台一體意識，所以所使用語言就猶無全台的[tek] 通稱，hit時「台語」這個名號猶無出現，kan-n有泉州話、漳州話抑是廈鬥話chiah-講法。一直到日本帝國殖民台灣，chiah逼台灣人形成全台一體意識，h-l人所使用語言chiah慢慢脫離過去原鄉地域分別，tī落地生根佮命運一體歷史情境佮感受內面，開始形成「台灣話」或者是「台語」這種名稱。所以1930年黃石輝提倡鄉土文學、台灣話文時，真自然就講出咱「頭戴台灣天、腳踏台灣地」，應該i「用台灣話做文，用台灣話做詩，用台灣話做小說，用台灣話做歌謠，描寫台灣的事物」。連雅堂討論台語文章tī《三六九小報》連載時，題目m是「台灣話講座」。可見「台灣話」或者是「台語」，早就己經成做h-l人所講話通稱--了[liauh]。

咱koh來看日本時代統治者n-chaⁿ看待台語。日本統治台灣五十冬，為著In殖民需要，對各種語言─特別是台語─無論整理、研究或者是編寫教材、辭典各方面攏做kah誠深入、誠有成就，這方面出版過專冊（雜誌無算在內），總共大約有130種，對 che百外種冊名小可kai分析--一下，就會當真清楚看出In號名規則：日本人話，有日語、日本語、日本語言、國語chit幾種稱呼，親像：《台譯日語課本》、《日本語教授書》、《日本語言集甲號》、《國語捷徑》；客家人話khah特別，叫做廣東語（這點佮竹林書局將客話歌仔冊號做廣東話共款），親像：《廣東語會話篇》、《廣東語辭典》；海南島人話叫海南島語，親像：《海南島語會話》。**

Ah-n H-l人話n-chaⁿ講？che有台灣言語、台灣語、台灣土語、台語chit四種稱呼，親像：《台灣地誌及台灣言語集》、《台灣語教科書》、《台灣土語全書》、《台語類編》、《國語對譯台語大全》、《銀行台語會話》、《台語和譯修養講話》。可見日本統治者入境隨俗，m是尊重台灣人通識，將H-l人話號做「台語」，斯當時全然無戰後中國政府入台了後chiah突然間生--出來「閩南語」這個名稱。

戰後政治操作**

戰後國民黨時代，H-l人話開始hng叫做閩南語，有tang時叫做台語，但是根本的[tek]無愛人叫台語，有「台」伊就b爽，講che有「毒」。靠反國民黨、堅持台灣主體性起家民進黨執政了後，空嘴薄舌，主體放外外，soah順國民黨話尾，m講H-l人b當koh號做台灣人，i叫做「閩南人」，所講話，b當koh號做台語，i改做「閩南語」。若koh堅持用「台語」，就會傷害族群感情，講H-l人話b使將台語佔tiu-tiu，講客語m是台語，原住民每一族族語koh khah是正港原汁台語，甚至過去將台語看無目地新住民（証見[chng-kⁿ]是In將講「國語」帶台語腔 H-l人稱呼做sng-piak-piak、無水準『台客』，形容In感覺『土裡土氣』台灣人叫『好台』！），m來插花，講In 「國語」oan-n是『如假包換』台語。像n-ne，台灣除了創造了經濟奇蹟以外，koh創造了號名奇蹟。

放棄雙重標準，尊重族群尊嚴**

對我來講，建立台灣主體性是我投入台灣文學研究（尤其是台語文學研究）原動力之一，結果，「台語」chiah-nih自然歷史名稱，現此時soah無輸『過街老鼠，人人喊打』！講m̄-thang koh用「台語」來稱呼h-l話，i用充滿中國味「閩南語」chiah b扑phi客人、原住民佮新住民感情。老實講，我並無堅持「名」永遠b使改，但是應該尊重當事人意見chiah 著，m̄-thang局外人大主大意，無體會當事者感受，就烏白k人改：人聽著「閩南」，都真正感覺著一世人拼台灣主體，規尾soah tih koh hō͘中國hap--去，KHIH-MO͘H-CHIH有影是iu-si b giang,是n-choaⁿ 硬beh叫人接受？人都早就無愛koh用「閩」[bn] hit種佮「蠻」有親成[chhin-chiⁿ] 關係  名稱，是n-choaⁿ 硬beh koh 叫人活tim無開化 舊世代？想到chia，實在是不止 in-kh!

汝ka想，過去二三百年來，自鄭氏王朝到清、日帝國，大家攏用「番」去稱呼原住民，其中hit種輕視、無將人當做人看待傲慢，用腳頭u想m知影是野蠻無水準做法。所以tng-tong原住民發動正名運動，表示In對「番」這種食人夠夠、侮辱人名稱非常倒彈時，絕大多數人攏會將心比心，尊重原住民感受，到今[taⁿ] tī各種場合，差不多攏真罕tit koh聽著人用「番」這個稱呼--矣[a]。

Koh舉一個koh-khah具體例來講，蘭嶼原住民過去hō͘人叫做雅美族，In講n-ne不著，In講In不是雅美，In是達悟（Ponso-No-Tao），意思是「人leh ta 島嶼」，

現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 「達悟」。

這個事實提供咱真好反省：咱b使擋人叫做「達悟」，m b使kah 人chⁿ講，阮h-l人、客人、新住民所ta 台灣既然m是「人leh ta 島嶼」，n-ne阮m是「達悟」，而且進一步講蘭嶼人n繼續堅持叫「達悟」，he就是獨佔「達悟」，he就是「大達悟文主義」。

所以咱台語叫台語，就親像Tao叫Tao，是自古以來大家n-ne講，是歷史n-ne累積結果，別族人b使烏白k人改做In b爽 名，所以台語就是台語，絕對無去侵佔別人名號。

進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 不是chhn-chhi 扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏i講In是台語，看n-ne會通--b？千萬m̄-thang家己tī現實生活中根本m̄-bat講In 語言是台語，koh強迫h-l人百外冬來所講台語b使繼續使用「台語」這個名。終其尾，人興beh用，無i hō͘人用，家己實際無leh用，soah佔tiu-tiu，致使台語這個名號徹底空洞化，名存實亡，表面大家kn-n足重視台語--，但是，話講khah白leh，結果敢不是親像舉摃鎚將「台語」摃摃--死！

既然咱對原住民，會當尊重In 正名運動，n n-ne，對h-l人「台語」正名要求，敢b當採用共款標準來看待？一定i橫柴舉入灶，hō͘「台語」死死暈暈--去？拜託leh，這種歹積德事誌，敢thang koh舞--落去？

----- Original Message -----

From: apang.chiu

To:

Cc: TGB(G)

Sent: Monday, December 29, 2008 7:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Tingpang e hun-khai：

Thun-lun tsiok ku--a.

Gua e Kheh-lang（tsim-tsiok, m-si Kheh-lang-a）king-giam ka gua kong :

Tshong “Tai-gi” e lang sionn kue “kian7-tiu”（天真）ah !

Tshong Tai-gi e lang, u lang jin-ui tshionn ting-thau hit-e kau-siu an-ne kheh-lang to e liong-tsing, “A-po--a pang-jio” tua-tsha--leh.

Tong-be-tiau e Tingpang, ’08.12.29

-----Original message----- From:施俊州 To:Bang Taigu Date: **Mon, 29 Dec 2008 06:01:12 +0800 **Subject: [tgb] 個人聲明

---------- Forwarded message ---------- From: ** Date: 2008/12/29 5:50 Subject: Re: [tgb] 閮芣??砍之撣?銝撣凋?隢?銝雯 To: Lim Chun-iok , Bang Taigu ,

列位, 平安:

E-bin是1張tng-huan-tshe忍(lun2)tiau leh無寄e回應phue.

俊州

個人聲明

Ping-an.

Tsun-tsiu.

**Lim Chun-iok ** 說：

憭批振,撟喳?

隢?閫 ??

http://taigiol.fhl.net/vcd/rotaiugbk.php?user=taigi&bid=4&proc=read&msgno=29

http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=26015

?箸鈭箸?嚗蝙?冽?隤暑?箏??犖礙撠嚗?lt;br>Lim Chun-iok http://sloan.fhl.net(?啗?暺?) http://hakka.fhl.net http://taigi.fhl.net

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Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: 施俊州
Date: 2008-12-30 02:07:22

列位友--e:

定邦--a tiann-tioh ai ka呂老師會失禮.

Lau-su真正去hoo你e風颱尾掃--tioh. Tsiann無辜.

''憑什麼台語? 爲什麼文學?'' kui篇筆路以退做前.

Kap你(客人)講理, 對你用情, 情理無效.

無, 你是beh ai gun(台語人) an-nua?

俊州

在 2008/12/30，lihc 撰寫：

Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai.

--"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

憑什麼台語？為什麼文學

─台語文學新思考

……(略)

二、台語台語汝無張無持soah **險**hō͘人摃摃死** **

hō͘歷史講話**

戰後政治操作**

放棄雙重標準，尊重族群尊嚴**

現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 「達悟」。

進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 不是chhn-chhi 扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏

Re: Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

From: Chiu Tengpang
Date: 2008-12-30 09:27:30

Li kau-siu ping-an, TG kai e sian-pai ping-an :

Ting-pang u sit-gian, ka Li kau-siu hue sit-le, tshiann Li kau-siu liong-tsing.

Ma ng-bang Li kau-siu au-pai mai-koh hiah koo-khiam--a.

Tai-gi to-si Tai-gi, Tai-gi-lang to-si Tai-gi-lang,

Tai-gi m-si "Ho-lo-ue", koh-khah m-si "Ban-lam-ue",

Tai-gi-lang m-si "Ho-lo-lang", koh-khah m-si "Ban-lam-lang",

Tian-to na ka Tai-gi kio-tso "Huan-a-ue", gua kam-guan tso in tshui--nih e "Huan",

Ma be-gian tso "lang".

Koh tsit-kai ka Li kau-siu hue sit-le, phainn-se.

台灣文學館展示教育組周定邦 Tsiu Ting-Pang TEL : 06-2217201#2307 FAX : 06-2217738

----- Original Message -----

From: 施俊州

To: lihc

Cc: ; TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 2:07 AM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

列位友--e:

定邦--a tiann-tioh ai ka呂老師會失禮.

Lau-su真正去hoo你e風颱尾掃--tioh. Tsiann無辜.

''憑什麼台語? 爲什麼文學?'' kui篇筆路以退做前.

Kap你(客人)講理, 對你用情, 情理無效.

無, 你是beh ai gun(台語人) an-nua?

俊州

在 2008/12/30，lihc

撰寫：

Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai.

M-koh gua kan-na u khi hoo i siau tioh hong-thai boe e khoan, kiann 
bo khoann tioh hit phinn m-tshiann bun-chiong e iu-tsi goo5-hui7, sim-tsi 6, 
7 hue, gua tshiong Tingpang soo ki e hit ku oe tshut-hian 
e ting2-e7-bun5  copy tiam e-kha, tshiann tak-ke bong 
tsham-kho.

--"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

**憑什麼台語？為什麼文學** **─台語文學新思考**

**** 

**......(略)**

**** 

**二、台語台語汝無張無持**soah 
**險****hō͘****人摃摃死** 

**hō͘****歷史講話******

講著本土母語文學，咱會隨想起伊語言基礎，亦就是原住民語、客語佮台語。Tī-chia，因為了解有限，我kan-n有法度討論台語。就我所知，目前台灣文化／文學／語言界kn-n有一種慢慢leh生thaⁿ 看法，就是若有人講著「台語」或者是「台語文學」時，隨就會hō͘人抗議，講n-ne對客語佮原住民語無公平，是一種「台語沙文主義」。這個爭論，我過去攏無siⁿ i插 [chhiap]，甚至為著「族群和諧」，我歸氣改用「h-l話」代替台語。M̄-koh當我對台語文獻接觸khah濟了後，soah愈來愈感覺這種妥協，是無妥當做法。

什麼人講話 
應該號做什麼名？這不是臨時汝想beh 
n-chaⁿ稱呼就會按算--tit 。一般的[tek]來講，he 
i根據歷史發展所自然形成通識來決定，比如講，大清帝國殖民台灣時，台灣猶無一個全台一體意識，所以所使用語言就猶無全台的[tek] 
通稱，hit時「台語」這個名號猶無出現，kan-n有泉州話、漳州話抑是廈鬥話chiah-講法。一直到日本帝國殖民台灣，chiah逼台灣人形成全台一體意識，h-l人所使用語言chiah慢慢脫離過去原鄉地域分別，tī落地生根佮命運一體歷史情境佮感受內面，開始形成「台灣話」或者是「台語」這種名稱。所以1930年黃石輝提倡鄉土文學、台灣話文時，真自然就講出咱「頭戴台灣天、腳踏台灣地」，應該i「用台灣話做文，用台灣話做詩，用台灣話做小說，用台灣話做歌謠，描寫台灣的事物」。連雅堂討論台語文章tī《三六九小報》連載時，題目m是「台灣話講座」。可見「台灣話」或者是「台語」，早就己經成做h-l人所講話通稱--了[liauh]。

咱koh來看日本時代統治者n-chaⁿ看待台語。日本統治台灣五十冬，為著In殖民需要，對各種語言─特別是台語─無論整理、研究或者是編寫教材、辭典各方面攏做kah誠深入、誠有成就，這方面出版過專冊（雜誌無算在內），總共大約有130種，對 
che百外種冊名小可kai分析--一下，就會當真清楚看出In號名規則：日本人話，有日語、日本語、日本語言、國語chit幾種稱呼，親像：《台譯日語課本》、《日本語教授書》、《日本語言集甲號》、《國語捷徑》；客家人話khah特別，叫做廣東語（這點佮竹林書局將客話歌仔冊號做廣東話共款），親像：《廣東語會話篇》、《廣東語辭典》；海南島人話叫海南島語，親像：《海南島語會話》**。******

**** 

Ah-n 
H-l人話n-chaⁿ講？che有台灣言語、台灣語、台灣土語、台語chit四種稱呼，親像：《台灣地誌及台灣言語集》、《台灣語教科書》、《台灣土語全書》、《台語類編》、《國語對譯台語大全》、《銀行台語會話》、《台語和譯修養講話》。可見日本統治者入境隨俗，m是尊重台灣人通識，將H-l人話號做「台語」，斯當時全然無戰後中國政府入台了後chiah突然間生--出來「閩南語」這個名稱。

**戰後政治********操作******

戰後國民黨時代，H-l人話開始hng叫做閩南語，有tang時叫做台語，但是根本的[tek]無愛人叫台語，有「台」伊就b爽，講che有「毒」。靠反國民黨、堅持台灣主體性起家民進黨執政了後，空嘴薄舌，主體放外外，soah順國民黨話尾，m講H-l人b當koh號做台灣人，i叫做「閩南人」，所講話，b當koh號做台語，i改做「閩南語」。若koh堅持用「台語」，就會傷害族群感情，講H-l人話b使將台語佔tiu-tiu，講客語m是台語，原住民每一族族語koh 
khah是正港原汁台語，甚至過去將台語看無目地新住民（証見[chng-kⁿ]是In將講「國語」帶台語腔 
H-l人稱呼做sng-piak-piak、無水準『台客』，形容In感覺『土裡土氣』台灣人叫『好台』！），m來插花，講In 
「國語」oan-n是『如假包換』台語。像n-ne，台灣除了創造了經濟奇蹟以外，koh創造了號名奇蹟。 

**放棄雙重標準，尊重族群尊嚴******

對我來講，建立台灣主體性是我投入台灣文學研究（尤其是台語文學研究）原動力之一，結果，「台語」chiah-nih自然歷史名稱，現此時soah無輸『過街老鼠，人人喊打』！講m̄-thang 
koh用「台語」來稱呼h-l話，i用充滿中國味「閩南語」chiah 
b扑phi客人、原住民佮新住民感情。老實講，我並無堅持「名」永遠b使改，但是應該尊重當事人意見chiah 
著，m̄-thang局外人大主大意，無體會當事者感受，就烏白k人改：人聽著「閩南」，都真正感覺著一世人拼台灣主體，規尾soah tih koh 
hō͘中國hap--去，KHIH-MO͘H-CHIH有影是iu-si b 
giang,是n-choaⁿ 硬beh叫人接受？人都早就無愛koh用「閩」[bn] 
hit種佮「蠻」有親成[chhin-chiⁿ] 
關係  名稱，是n-choaⁿ 硬beh koh 
叫人活tim無開化 
舊世代？想到chia，實在是不止 
in-kh!

汝ka想，過去二三百年來，自鄭氏王朝到清、日帝國，大家攏用「番」去稱呼原住民，其中hit種輕視、無將人當做人看待傲慢，用腳頭u想m知影是野蠻無水準做法。所以tng-tong原住民發動正名運動，表示In對「番」這種食人夠夠、侮辱人名稱非常倒彈時，絕大多數人攏會將心比心，尊重原住民感受，到今[taⁿ] 
tī各種場合，差不多攏真罕tit 
koh聽著人用「番」這個稱呼--矣[a]。

Koh舉一個koh-khah具體例來講，蘭嶼原住民過去hō͘人叫做雅美族，In講n-ne不著，In講In不是雅美，In是達悟（Ponso-No-Tao），意思是「人leh ta 
島嶼」， 

現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k 
In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 
「達悟」。  

這個事實提供咱真好反省：咱b使擋人叫做「達悟」，m 
b使kah 人chⁿ講，阮h-l人、客人、新住民所ta 
台灣既然m是「人leh ta 
島嶼」，n-ne阮m是「達悟」，而且進一步講蘭嶼人n繼續堅持叫「達悟」，he就是獨佔「達悟」，he就是「大達悟文主義」。

所以咱台語叫台語，就親像Tao叫Tao，是自古以來大家n-ne講，是歷史n-ne累積結果，別族人b使烏白k人改做In 
b爽 
名，所以台語就是台語，絕對無去侵佔別人名號。   

進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 
不是chhn-chhi 扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang 
koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏

Re: Re: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

From: Bu gi-ian
Date: 2008-12-30 10:36:05

tengpang hiann peng-an

tui li e khoann-hoat goa long u tang-kam

khak-sit u pou-hun kheh-lang kap goan-chu-bin

chiok ai kah kong tai-gi e chok-kun cho tui-thau

lan beng-beng ti chit-te to-su thou-seng thou-tiong--e

in khiok kong lan si ban-lam-lang5 lan kong e oe si ban-lam-gi ! chit-koa-lang chin-chiann khou-ounn3 chi-kek

----- Original Message -----

From: Chiu Tengpang

To: 施俊州 ; lihc

Cc: TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 9:27 AM

Subject: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

Li kau-siu ping-an, TG kai e sian-pai ping-an :

Ting-pang u sit-gian, ka Li kau-siu hue sit-le, tshiann Li kau-siu liong-tsing.

Ma ng-bang Li kau-siu au-pai mai-koh hiah koo-khiam--a.

Tai-gi to-si Tai-gi, Tai-gi-lang to-si Tai-gi-lang,

Tai-gi m-si "Ho-lo-ue", koh-khah m-si "Ban-lam-ue",

Tai-gi-lang m-si "Ho-lo-lang", koh-khah m-si "Ban-lam-lang",

Tian-to na ka Tai-gi kio-tso "Huan-a-ue", gua kam-guan tso in tshui--nih e "Huan",

Ma be-gian tso "lang".

Koh tsit-kai ka Li kau-siu hue sit-le, phainn-se.

台灣文學館展示教育組周定邦 Tsiu Ting-Pang TEL : 06-2217201#2307 FAX : 06-2217738

----- Original Message ----- 

**From:** 
施俊州 

**To:** lihc 

**Cc:**  ; TGB(G) 

**Sent:** Tuesday, December 30, 2008 2:07 
AM

**Subject:** [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e 
tsan-siann

列位友--e:

定邦--a tiann-tioh ai ka呂老師會失禮. 

Lau-su真正去hoo你e風颱尾掃--tioh. Tsiann無辜.

''憑什麼台語? 爲什麼文學?'' kui篇筆路以退做前.

Kap你(客人)講理, 對你用情, 情理無效.

無, 你是beh ai gun(台語人) an-nua?

俊州

在 2008/12/30，**lihc** 
 
撰寫： 

  Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai.

  M-koh gua kan-na u khi hoo i siau tioh hong-thai boe e khoan, kiann 
  bo khoann tioh hit phinn m-tshiann bun-chiong e iu-tsi goo5-hui7, sim-tsi 
  6, 7 hue, gua tshiong Tingpang soo ki e hit ku oe tshut-hian 
  e ting2-e7-bun5  copy tiam e-kha, tshiann tak-ke bong 
  tsham-kho.

  --"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

  **憑什麼台語？為什麼文學** **─台語文學新思考**

  **** 

  **......(略)**

  **** 

  **二、台語台語汝無張無持**soah 
  **險****hō͘****人摃摃死** 
  
  **hō͘****歷史講話******

  講著本土母語文學，咱會隨想起伊語言基礎，亦就是原住民語、客語佮台語。Tī-chia，因為了解有限，我kan-n有法度討論台語。就我所知，目前台灣文化／文學／語言界kn-n有一種慢慢leh生thaⁿ 看法，就是若有人講著「台語」或者是「台語文學」時，隨就會hō͘人抗議，講n-ne對客語佮原住民語無公平，是一種「台語沙文主義」。這個爭論，我過去攏無siⁿ i插 [chhiap]，甚至為著「族群和諧」，我歸氣改用「h-l話」代替台語。M̄-koh當我對台語文獻接觸khah濟了後，soah愈來愈感覺這種妥協，是無妥當做法。

  什麼人講話 
  應該號做什麼名？這不是臨時汝想beh 
  n-chaⁿ稱呼就會按算--tit 
  。一般的[tek]來講，he 
  i根據歷史發展所自然形成通識來決定，比如講，大清帝國殖民台灣時，台灣猶無一個全台一體意識，所以所使用語言就猶無全台的[tek] 
  通稱，hit時「台語」這個名號猶無出現，kan-n有泉州話、漳州話抑是廈鬥話chiah-講法。一直到日本帝國殖民台灣，chiah逼台灣人形成全台一體意識，h-l人所使用語言chiah慢慢脫離過去原鄉地域分別，tī落地生根佮命運一體歷史情境佮感受內面，開始形成「台灣話」或者是「台語」這種名稱。所以1930年黃石輝提倡鄉土文學、台灣話文時，真自然就講出咱「頭戴台灣天、腳踏台灣地」，應該i「用台灣話做文，用台灣話做詩，用台灣話做小說，用台灣話做歌謠，描寫台灣的事物」。連雅堂討論台語文章tī《三六九小報》連載時，題目m是「台灣話講座」。可見「台灣話」或者是「台語」，早就己經成做h-l人所講話通稱--了[liauh]。

  咱koh來看日本時代統治者n-chaⁿ看待台語。日本統治台灣五十冬，為著In殖民需要，對各種語言─特別是台語─無論整理、研究或者是編寫教材、辭典各方面攏做kah誠深入、誠有成就，這方面出版過專冊（雜誌無算在內），總共大約有130種，對 
  che百外種冊名小可kai分析--一下，就會當真清楚看出In號名規則：日本人話，有日語、日本語、日本語言、國語chit幾種稱呼，親像：《台譯日語課本》、《日本語教授書》、《日本語言集甲號》、《國語捷徑》；客家人話khah特別，叫做廣東語（這點佮竹林書局將客話歌仔冊號做廣東話共款），親像：《廣東語會話篇》、《廣東語辭典》；海南島人話叫海南島語，親像：《海南島語會話》**。******

  **** 

  Ah-n 
  H-l人話n-chaⁿ講？che有台灣言語、台灣語、台灣土語、台語chit四種稱呼，親像：《台灣地誌及台灣言語集》、《台灣語教科書》、《台灣土語全書》、《台語類編》、《國語對譯台語大全》、《銀行台語會話》、《台語和譯修養講話》。可見日本統治者入境隨俗，m是尊重台灣人通識，將H-l人話號做「台語」，斯當時全然無戰後中國政府入台了後chiah突然間生--出來「閩南語」這個名稱。

  **戰後政治********操作******

  戰後國民黨時代，H-l人話開始hng叫做閩南語，有tang時叫做台語，但是根本的[tek]無愛人叫台語，有「台」伊就b爽，講che有「毒」。靠反國民黨、堅持台灣主體性起家民進黨執政了後，空嘴薄舌，主體放外外，soah順國民黨話尾，m講H-l人b當koh號做台灣人，i叫做「閩南人」，所講話，b當koh號做台語，i改做「閩南語」。若koh堅持用「台語」，就會傷害族群感情，講H-l人話b使將台語佔tiu-tiu，講客語m是台語，原住民每一族族語koh 
  khah是正港原汁台語，甚至過去將台語看無目地新住民（証見[chng-kⁿ]是In將講「國語」帶台語腔 
  H-l人稱呼做sng-piak-piak、無水準『台客』，形容In感覺『土裡土氣』台灣人叫『好台』！），m來插花，講In 
  「國語」oan-n是『如假包換』台語。像n-ne，台灣除了創造了經濟奇蹟以外，koh創造了號名奇蹟。 
  
  **放棄雙重標準，尊重族群尊嚴******

  對我來講，建立台灣主體性是我投入台灣文學研究（尤其是台語文學研究）原動力之一，結果，「台語」chiah-nih自然歷史名稱，現此時soah無輸『過街老鼠，人人喊打』！講m̄-thang 
  koh用「台語」來稱呼h-l話，i用充滿中國味「閩南語」chiah 
  b扑phi客人、原住民佮新住民感情。老實講，我並無堅持「名」永遠b使改，但是應該尊重當事人意見chiah 
  著，m̄-thang局外人大主大意，無體會當事者感受，就烏白k人改：人聽著「閩南」，都真正感覺著一世人拼台灣主體，規尾soah tih koh 
  hō͘中國hap--去，KHIH-MO͘H-CHIH有影是iu-si b 
  giang,是n-choaⁿ 硬beh叫人接受？人都早就無愛koh用「閩」[bn] 
  hit種佮「蠻」有親成[chhin-chiⁿ] 
  關係  名稱，是n-choaⁿ 硬beh koh 
  叫人活tim無開化 
  舊世代？想到chia，實在是不止 
  in-kh!

  汝ka想，過去二三百年來，自鄭氏王朝到清、日帝國，大家攏用「番」去稱呼原住民，其中hit種輕視、無將人當做人看待傲慢，用腳頭u想m知影是野蠻無水準做法。所以tng-tong原住民發動正名運動，表示In對「番」這種食人夠夠、侮辱人名稱非常倒彈時，絕大多數人攏會將心比心，尊重原住民感受，到今[taⁿ] 
  tī各種場合，差不多攏真罕tit 
  koh聽著人用「番」這個稱呼--矣[a]。

  Koh舉一個koh-khah具體例來講，蘭嶼原住民過去hō͘人叫做雅美族，In講n-ne不著，In講In不是雅美，In是達悟（Ponso-No-Tao），意思是「人leh ta 
  島嶼」， 

  現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k 
  In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 
  「達悟」。  
  
  這個事實提供咱真好反省：咱b使擋人叫做「達悟」，m 
  b使kah 人chⁿ講，阮h-l人、客人、新住民所ta 
  台灣既然m是「人leh ta 
  島嶼」，n-ne阮m是「達悟」，而且進一步講蘭嶼人n繼續堅持叫「達悟」，he就是獨佔「達悟」，he就是「大達悟文主義」。

  所以咱台語叫台語，就親像Tao叫Tao，是自古以來大家n-ne講，是歷史n-ne累積結果，別族人b使烏白k人改做In 
  b爽 
  名，所以台語就是台語，絕對無去侵佔別人名號。   
  
  進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 
  不是chhn-chhi 扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang 
  koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Hak-khiam TiuN
Date: 2008-12-30 22:57:15

Li kau-siu kong-liau chin u to-li.Goa e-ki-tit ho-mia u chit e goan-chek "Mia5 ai3 toe3 chu2-lang5 lai5 kio3", Hoa-gi kio-cho "名從主人".Chin hai ti Tai-oan soah chu-lang ai thiaN Kheh-lang e kio-hoat lai chheng-hou ka-ti.Che tong-jian bo-saN to-li. M-koh tui ho e hong-hiong lai khoaN, sit-chai ma si piau-sipun-thou jin-tong i-keng u khah ho-se a. Tak-ke sio-cheN beh cho Tai-oan-lang, kong i e oe ma si Tai-oan-oe.Tai-gi chit e su, na ti chit e cheng-keng chi-ha san-seng cheng-lun, hoan-se si ho-tai, m-si phaiN-tai.Goa teh ioh Kheh-lang kong Kheh-gi, che bo bun-te, m-koh beh an-choaN chheng-hou chit e kong Tai-gi e chok-kun leh?Tap-an kho-leng si "Tai-oan-lang". Ti chia kho-leng Kheh-lang tioh e kam-kak ngai-gioh, in hoan-se e ngiau-gi kong:kong Tai-gi e si Tai-oan-lang, ah goan che kong Kheh-gi e kam si Tai-oan-lang? U-e-lang tioh e kong: bo kio li Kheh-kaTai-oan-lang, lin e oe kio-cho Kheh-ka Tai-gi/Tai-oan-oe. Kheh-lang e hoan-eng kho-leng si: ui-sim-mih goan ai ti Tai-oan-lang,Tai-gi chin-cheng ka chit e hyphen, lin m-bian? Goa bo kai khak-teng goa beh ti Tai-oan-lang ah-si Tai-gi chin-cheng ka chit esim-mih mia-chheng ah-si long mai ka? KhoaN-khi-lai 名從主人 chit e goan-chek, ma ai chu-lang chai-iaN i kio sim-mih-lang chiah u-hau.Goa pun-te chin chheng-chho goa kio sim-mih-lang, kong sim-mih-oe, m-koh 1993 ni cho-iu, goa tui Hawaii tng-lai hoat-piau lun-bun,goa kong goa beh iong Tai-gi hoat-piau, su-au tioh u Kheh-lang lai ka goa khong-gi kong li kong e oe kio-cho Ho-lo-oe, m-si Tai-gi.Che si goa te-it-pai thiaN-tioh Ho-lo-oe chit e su, ma tui hit-chun khai-si goa bo siaN khak-teng goa kio sim-mih-lang, kong sim-mih-oe.Boe-a oh chit pou, tioh-si na bo khah-lang ti-leh e si-chun tioh hong-sim-a kong "Tai-gi", Kheh-lang chai-tiuN e si-chun tioh kai-kong "Ho-lo-oe".Chit e cho-hoat kho-leng si bok-cheng thong "cheng-ti-cheng-khak" e. Goa khoaN chit e goan-chek e-tang ka ho-cho "khoaN u Kheh-lang bo lai koat-teng beh an-choaN kio i e gi-gian", kan-chheng cho "Kheh-lang koat-teng". Hak-khiam 2008/12/30 lihc :

Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai. M-koh gua kan-na u khi hoo i siau tioh hong-thai boe e khoan, kiann bo khoann tioh hit phinn m-tshiann bun-chiong e iu-tsi goo5-hui7, sim-tsi 6, 7 hue, gua tshiong Tingpang soo ki e hit ku oe tshut-hian e ting2-e7-bun5 copy tiam e-kha, tshiann tak-ke bong tsham-kho.

--"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

憑什麼台語？為什麼文學 ─台語文學新思考

……(略)

二、台語台語汝無張無持soah 險hō͘人摃摃死

hō͘歷史講話

講著本土母語文學，咱會隨想起伊語言基礎，亦就是原住民語、客語佮台語。Tī-chia，因為了解有限，我kan-n有法度討論台語。就我所知，目前台灣文化／文學／語言界kn-n有一種慢慢leh生thaⁿ 看法，就是若有人講著「台語」或者是「台語文學」時，隨就會hō͘人抗議，講n-ne對客語佮原住民語無公平，是一種「台語沙文主義」。這個爭論，我過去攏無siⁿ i插 [chhiap]，甚至為著「族群和諧」，我歸氣改用「h-l話」代替台語。M̄-koh當我對台語文獻接觸khah濟了後，soah愈來愈感覺這種妥協，是無妥當做法。

什麼人講話應該號做什麼名？這不是臨時汝想beh n-chaⁿ稱呼就會按算--tit 。一般的[tek]來講，he i根據歷史發展所自然形成通識來決定，比如講，大清帝國殖民台灣時，台灣猶無一個全台一體意識，所以所使用語言就猶無全台的[tek] 通稱，hit時「台語」這個名號猶無出現，kan-n有泉州話、漳州話抑是廈鬥話chiah-講法。一直到日本帝國殖民台灣，chiah逼台灣人形成全台一體意識，h-l人所使用語言chiah慢慢脫離過去原鄉地域分別，tī落地生根佮命運一體歷史情境佮感受內面，開始形成「台灣話」或者是「台語」這種名稱。所以1930年黃石輝提倡鄉土文學、台灣話文時，真自然就講出咱「頭戴台灣天、腳踏台灣地」，應該i「用台灣話做文，用台灣話做詩，用台灣話做小說，用台灣話做歌謠，描寫台灣的事物」。連雅堂討論台語文章tī《三六九小報》連載時，題目m是「台灣話講座」。可見「台灣話」或者是「台語」，早就己經成做h-l人所講話通稱--了[liauh]。

咱koh來看日本時代統治者n-chaⁿ看待台語。日本統治台灣五十冬，為著In殖民需要，對各種語言─特別是台語─無論整理、研究或者是編寫教材、辭典各方面攏做kah誠深入、誠有成就，這方面出版過專冊（雜誌無算在內），總共大約有130種，對 che百外種冊名小可kai分析--一下，就會當真清楚看出In號名規則：日本人話，有日語、日本語、日本語言、國語chit幾種稱呼，親像：《台譯日語課本》、《日本語教授書》、《日本語言集甲號》、《國語捷徑》；客家人話khah特別，叫做廣東語（這點佮竹林書局將客話歌仔冊號做廣東話共款），親像：《廣東語會話篇》、《廣東語辭典》；海南島人話叫海南島語，親像：《海南島語會話》。

Ah-n H-l人話n-chaⁿ講？che有台灣言語、台灣語、台灣土語、台語chit四種稱呼，親像：《台灣地誌及台灣言語集》、《台灣語教科書》、《台灣土語全書》、《台語類編》、《國語對譯台語大全》、《銀行台語會話》、《台語和譯修養講話》。可見日本統治者入境隨俗，m是尊重台灣人通識，將H-l人話號做「台語」，斯當時全然無戰後中國政府入台了後chiah突然間生--出來「閩南語」這個名稱。

戰後政治操作

戰後國民黨時代，H-l人話開始hng叫做閩南語，有tang時叫做台語，但是根本的[tek]無愛人叫台語，有「台」伊就b爽，講che有「毒」。靠反國民黨、堅持台灣主體性起家民進黨執政了後，空嘴薄舌，主體放外外，soah順國民黨話尾，m講H-l人b當koh號做台灣人，i叫做「閩南人」，所講話，b當koh號做台語，i改做「閩南語」。若koh堅持用「台語」，就會傷害族群感情，講H-l人話b使將台語佔tiu-tiu，講客語m是台語，原住民每一族族語koh khah是正港原汁台語，甚至過去將台語看無目地新住民（証見[chng-kⁿ]是In將講「國語」帶台語腔 H-l人稱呼做sng-piak-piak、無水準『台客』，形容In感覺『土裡土氣』台灣人叫『好台』！），m來插花，講In 「國語」oan-n是『如假包換』台語。像n-ne，台灣除了創造了經濟奇蹟以外，koh創造了號名奇蹟。

放棄雙重標準，尊重族群尊嚴

對我來講，建立台灣主體性是我投入台灣文學研究（尤其是台語文學研究）原動力之一，結果，「台語」chiah-nih自然歷史名稱，現此時soah無輸『過街老鼠，人人喊打』！講m̄-thang koh用「台語」來稱呼h-l話，i用充滿中國味「閩南語」chiah b扑phi客人、原住民佮新住民感情。老實講，我並無堅持「名」永遠b使改，但是應該尊重當事人意見chiah 著，m̄-thang局外人大主大意，無體會當事者感受，就烏白k人改：人聽著「閩南」，都真正感覺著一世人拼台灣主體，規尾soah tih koh hō͘中國hap--去，KHIH-MO͘H-CHIH有影是iu-si b giang,是n-choaⁿ 硬beh叫人接受？人都早就無愛koh用「閩」[bn] hit種佮「蠻」有親成[chhin-chiⁿ] 關係  名稱，是n-choaⁿ 硬beh koh 叫人活tim無開化 舊世代？想到chia，實在是不止 in-kh!

汝ka想，過去二三百年來，自鄭氏王朝到清、日帝國，大家攏用「番」去稱呼原住民，其中hit種輕視、無將人當做人看待傲慢，用腳頭u想m知影是野蠻無水準做法。所以tng-tong原住民發動正名運動，表示In對「番」這種食人夠夠、侮辱人名稱非常倒彈時，絕大多數人攏會將心比心，尊重原住民感受，到今[taⁿ] tī各種場合，差不多攏真罕tit koh聽著人用「番」這個稱呼--矣[a]。

Koh舉一個koh-khah具體例來講，蘭嶼原住民過去hō͘人叫做雅美族，In講n-ne不著，In講In不是雅美，In是達悟（Ponso-No-Tao），意思是「人leh ta 島嶼」，

現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 「達悟」。

這個事實提供咱真好反省：咱b使擋人叫做「達悟」，m b使kah 人chⁿ講，阮h-l人、客人、新住民所ta 台灣既然m是「人leh ta 島嶼」，n-ne阮m是「達悟」，而且進一步講蘭嶼人n繼續堅持叫「達悟」，he就是獨佔「達悟」，he就是「大達悟文主義」。

所以咱台語叫台語，就親像Tao叫Tao，是自古以來大家n-ne講，是歷史n-ne累積結果，別族人b使烏白k人改做In b爽 名，所以台語就是台語，絕對無去侵佔別人名號。

進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 不是chhn-chhi 扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: 天
Date: 2008-12-31 02:22:06

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: 施俊州
Date: 2008-12-31 16:03:57

請看附件.

Tsun-tsiu

2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

阿天敬上

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Lau Seng-hian
Date: 2008-12-31 17:08:23

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件.

Tsun-tsiu

2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

From: lihc
Date: 2008-12-31 17:30:54

Tengpang:

Li an-ne hue sit-le, goa tian-to kam-kak phai-se, in-iong oe7-ku3 u tang-si-a u tshut-jip, ti lan jit-siong seng-uah tang-tiong si lan-bian e tai-tsi, mai khng tiam sim-koann lai.

Tsin tse iu-chi ui-tioh tai-uan phah-piann 1-si-lang, in e koan-liam, bun-tsiong, in-ui si-kan tng, tse-tsio long ke-kiam u tsit-koa siu-cheng, tse si lan Tai-uan-lang e un-mia.

Goa m-si koo-khiam, si siunn kong ka-ki hak-sut gian-kiu e koe-theng lo-lo-tng, tsa-tseng e siunn-hoat, in-ui tsu-liau, kian-sek bo kau bo seng-sek, u tang-si-a e bo kau tsiu-tsi, it-tit kau boe-a hoat-hian bo tho-tong, tsiah u ki-hue kai-pian.

Lan e iu-chi koe-khi huat-gian na u sit kak-chhat, lan chiam-si bek-ki(默記) chai sim to ho, u chit kang i koan-liam kai--koe-lai, lan him-siong i e kue-pinn, mai ke-kau i e sit kak-chhat, an-ne tsiah si "iu-chi", puak kam-tseng e peng-iu, tso un-tong e tong-tsi!

Tsong--si, lan lang sui, sui bo tsap-tsng, bai, bai bo ka-nng, tsin-liong oo-ian, him-siong lang e sui si te 1 iau-kin, lang e bai, tsai to ho, ban-ban-a koan-chhat.

Si2(死) m7 kue-pinn, tshin-tshiunn kong tsiong 華語詩iong tai-gi liam to beh ka tong-tso台語詩, an-ne, 余光中、洛夫…有千無萬的中國文詩人定著會半暝精神，頭殼mooh leh hoah 救人：「什麼玩意兒("兒"要用超宇宙標準的"京片子"唸)，你們肯定是精神分裂、瘋啦」， lan tai-gi khah kan-beng, kio-tso "lian siau-ue", lan tsuat-tui be-tang tsiap-siu.

Kong kau tsia, ai ka Chun-chiu suat-beng 1 e. Tsit-kai Hu-siann bun-hak-tsiong tai-gi suann-bun poo-hun, kheh-gi suann-bun tioh tsiong, m si jin-ui kheh-gi si tai-gi, si in-ui hit pinn sia liau tsin ho, pheng-sim ui-uan kam-kak e-tang kheng-teng, tsiah hoo i tioh teng. Tan-si iu-goan kam-kak bo siann 10 hun e to-tong, soo-i u iau-kiu tsu-pan-tan-ui au tsit kai ai tsiong kheh-gi kah tai-gi pun--khui, mai lam tso-hue, in-khi goo-kai.

Ke-siok ui tai-gi/ tai-gi bun-hak phah-piann

Heng-chhiong

----- Original Message -----

From: Bu gi-ian

To: Chiu Tengpang ; 施俊州 ; lihc

Cc: TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 10:36 AM

Subject: Re: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

tengpang hiann peng-an

tui li e khoann-hoat goa long u tang-kam

khak-sit u pou-hun kheh-lang kap goan-chu-bin

chiok ai kah kong tai-gi e chok-kun cho tui-thau

lan beng-beng ti chit-te to-su thou-seng thou-tiong--e

in khiok kong lan si ban-lam-lang5 lan kong e oe si ban-lam-gi ! chit-koa-lang chin-chiann khou-ounn3 chi-kek

----- Original Message ----- 

**From:** 
Chiu 
Tengpang 

**To:** 施俊州 ; lihc 

**Cc:** TGB(G) 

**Sent:** Tuesday, December 30, 2008 9:27 
AM

**Subject:** [tgb] Tingpang ka Li kau-siu 
hue sit-le

Li kau-siu ping-an, TG kai e sian-pai 
ping-an :

Ting-pang u sit-gian, ka Li kau-siu hue sit-le, 
tshiann Li kau-siu liong-tsing.

Ma ng-bang Li kau-siu au-pai mai-koh hiah 
koo-khiam--a.

Tai-gi to-si Tai-gi, Tai-gi-lang to-si 
Tai-gi-lang,

Tai-gi m-si "Ho-lo-ue", koh-khah m-si 
"Ban-lam-ue",

Tai-gi-lang m-si "Ho-lo-lang", koh-khah m-si 
"Ban-lam-lang",

Tian-to na ka Tai-gi kio-tso "Huan-a-ue", gua kam-guan tso 
in tshui--nih e "Huan",

Ma be-gian tso "lang".

Koh tsit-kai ka Li kau-siu hue sit-le, 
phainn-se.

台灣文學館  展示教育組 周定邦 Tsiu Ting-Pang TEL : 06-2217201#2307 FAX 
: 06-2217738

  ----- Original Message ----- 

  **From:** 
  施俊州 
  
  **To:** lihc 

  **Cc:**  ; TGB(G) 

  **Sent:** Tuesday, December 30, 2008 2:07 
  AM

  **Subject:** [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e 
  tsan-siann

  列位友--e:

  定邦--a tiann-tioh ai ka呂老師會失禮. 

  Lau-su真正去hoo你e風颱尾掃--tioh. Tsiann無辜.

  ''憑什麼台語? 爲什麼文學?'' kui篇筆路以退做前.

  Kap你(客人)講理, 對你用情, 情理無效.

  無, 你是beh ai gun(台語人) an-nua?

  俊州

  在 2008/12/30，**lihc**  
  撰寫： 
  
    Tingpang e hun-khai gua tsin 
    liau-kai.

    M-koh gua kan-na u khi hoo i siau tioh 
    hong-thai boe e khoan, kiann bo khoann tioh hit phinn m-tshiann 
    bun-chiong e iu-tsi goo5-hui7, sim-tsi 6, 7 hue, gua tshiong Tingpang 
    soo ki e hit ku oe tshut-hian e ting2-e7-bun5  copy tiam 
    e-kha, tshiann tak-ke bong tsham-kho.

    --"Seng-tai the-hiu e 
    kau-siu"

    **憑什麼台語？為什麼文學** **─台語文學新思考**

    **** 

    **......(略)**

    **** 

    **二、台語台語汝無張無持**soah 
    **險****hō͘****人摃摃死** 
    
    **hō͘****歷史講話******

    講著本土母語文學，咱會隨想起伊語言基礎，亦就是原住民語、客語佮台語。Tī-chia，因為了解有限，我kan-n有法度討論台語。就我所知，目前台灣文化／文學／語言界kn-n有一種慢慢leh生thaⁿ 看法，就是若有人講著「台語」或者是「台語文學」時，隨就會hō͘人抗議，講n-ne對客語佮原住民語無公平，是一種「台語沙文主義」。這個爭論，我過去攏無siⁿ 
    i插 
    [chhiap]，甚至為著「族群和諧」，我歸氣改用「h-l話」代替台語。M̄-koh當我對台語文獻接觸khah濟了後，soah愈來愈感覺這種妥協，是無妥當做法。

    什麼人講話 
    應該號做什麼名？這不是臨時汝想beh 
    n-chaⁿ稱呼就會按算--tit 
    。一般的[tek]來講，he 
    i根據歷史發展所自然形成通識來決定，比如講，大清帝國殖民台灣時，台灣猶無一個全台一體意識，所以所使用語言就猶無全台的[tek] 
    通稱，hit時「台語」這個名號猶無出現，kan-n有泉州話、漳州話抑是廈鬥話chiah-講法。一直到日本帝國殖民台灣，chiah逼台灣人形成全台一體意識，h-l人所使用語言chiah慢慢脫離過去原鄉地域分別，tī落地生根佮命運一體歷史情境佮感受內面，開始形成「台灣話」或者是「台語」這種名稱。所以1930年黃石輝提倡鄉土文學、台灣話文時，真自然就講出咱「頭戴台灣天、腳踏台灣地」，應該i「用台灣話做文，用台灣話做詩，用台灣話做小說，用台灣話做歌謠，描寫台灣的事物」。連雅堂討論台語文章tī《三六九小報》連載時，題目m是「台灣話講座」。可見「台灣話」或者是「台語」，早就己經成做h-l人所講話通稱--了[liauh]。

    咱koh來看日本時代統治者n-chaⁿ看待台語。日本統治台灣五十冬，為著In殖民需要，對各種語言─特別是台語─無論整理、研究或者是編寫教材、辭典各方面攏做kah誠深入、誠有成就，這方面出版過專冊（雜誌無算在內），總共大約有130種，對 
    che百外種冊名小可kai分析--一下，就會當真清楚看出In號名規則：日本人話，有日語、日本語、日本語言、國語chit幾種稱呼，親像：《台譯日語課本》、《日本語教授書》、《日本語言集甲號》、《國語捷徑》；客家人話khah特別，叫做廣東語（這點佮竹林書局將客話歌仔冊號做廣東話共款），親像：《廣東語會話篇》、《廣東語辭典》；海南島人話叫海南島語，親像：《海南島語會話》**。******

    **** 

    Ah-n 
    H-l人話n-chaⁿ講？che有台灣言語、台灣語、台灣土語、台語chit四種稱呼，親像：《台灣地誌及台灣言語集》、《台灣語教科書》、《台灣土語全書》、《台語類編》、《國語對譯台語大全》、《銀行台語會話》、《台語和譯修養講話》。可見日本統治者入境隨俗，m是尊重台灣人通識，將H-l人話號做「台語」，斯當時全然無戰後中國政府入台了後chiah突然間生--出來「閩南語」這個名稱。

    **戰後政治********操作******

    戰後國民黨時代，H-l人話開始hng叫做閩南語，有tang時叫做台語，但是根本的[tek]無愛人叫台語，有「台」伊就b爽，講che有「毒」。靠反國民黨、堅持台灣主體性起家民進黨執政了後，空嘴薄舌，主體放外外，soah順國民黨話尾，m講H-l人b當koh號做台灣人，i叫做「閩南人」，所講話，b當koh號做台語，i改做「閩南語」。若koh堅持用「台語」，就會傷害族群感情，講H-l人話b使將台語佔tiu-tiu，講客語m是台語，原住民每一族族語koh 
    khah是正港原汁台語，甚至過去將台語看無目地新住民（証見[chng-kⁿ]是In將講「國語」帶台語腔 
    H-l人稱呼做sng-piak-piak、無水準『台客』，形容In感覺『土裡土氣』台灣人叫『好台』！），m來插花，講In 
    「國語」oan-n是『如假包換』台語。像n-ne，台灣除了創造了經濟奇蹟以外，koh創造了號名奇蹟。 
    
    **放棄雙重標準，尊重族群尊嚴******

    對我來講，建立台灣主體性是我投入台灣文學研究（尤其是台語文學研究）原動力之一，結果，「台語」chiah-nih自然歷史名稱，現此時soah無輸『過街老鼠，人人喊打』！講m̄-thang 
    koh用「台語」來稱呼h-l話，i用充滿中國味「閩南語」chiah 
    b扑phi客人、原住民佮新住民感情。老實講，我並無堅持「名」永遠b使改，但是應該尊重當事人意見chiah 
    著，m̄-thang局外人大主大意，無體會當事者感受，就烏白k人改：人聽著「閩南」，都真正感覺著一世人拼台灣主體，規尾soah tih koh 
    hō͘中國hap--去，KHIH-MO͘H-CHIH有影是iu-si b 
    giang,是n-choaⁿ 
    硬beh叫人接受？人都早就無愛koh用「閩」[bn] 
    hit種佮「蠻」有親成[chhin-chiⁿ] 
    關係 
     名稱，是n-choaⁿ 
    硬beh koh 
    叫人活tim無開化 
    舊世代？想到chia，實在是不止 
    in-kh!

    汝ka想，過去二三百年來，自鄭氏王朝到清、日帝國，大家攏用「番」去稱呼原住民，其中hit種輕視、無將人當做人看待傲慢，用腳頭u想m知影是野蠻無水準做法。所以tng-tong原住民發動正名運動，表示In對「番」這種食人夠夠、侮辱人名稱非常倒彈時，絕大多數人攏會將心比心，尊重原住民感受，到今[taⁿ] 
    tī各種場合，差不多攏真罕tit 
    koh聽著人用「番」這個稱呼--矣[a]。

    Koh舉一個koh-khah具體例來講，蘭嶼原住民過去hō͘人叫做雅美族，In講n-ne不著，In講In不是雅美，In是達悟（Ponso-No-Tao），意思是「人leh ta 
    島嶼」， 

    現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k 
    In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 
    「達悟」。  
    
    這個事實提供咱真好反省：咱b使擋人叫做「達悟」，m 
    b使kah 人chⁿ講，阮h-l人、客人、新住民所ta 
    台灣既然m是「人leh ta 
    島嶼」，n-ne阮m是「達悟」，而且進一步講蘭嶼人n繼續堅持叫「達悟」，he就是獨佔「達悟」，he就是「大達悟文主義」。

    所以咱台語叫台語，就親像Tao叫Tao，是自古以來大家n-ne講，是歷史n-ne累積結果，別族人b使烏白k人改做In 
    b爽 
    名，所以台語就是台語，絕對無去侵佔別人名號。   
    
    進一步來講，原來講客語、原住民語、新住民語朋友n 
    不是chhn-chhi 
    扑lh-ling，真正有趣味將In家己嘴裡leh講母語號做台語，阮無意見，m̄-koh請In後擺講著家己族語時，千萬m̄-thang 
    koh講In是客語、原住民語、『國語』，攏

Re: Re: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

From: 施俊州
Date: 2008-12-31 18:04:57

Lau-su:

Tsun-tsiu liong-kai.

(Lu kau-siu khak-sit si

lan lun-bun khau-tshi e sian-sinn,

bo phoo e i-su.)

Tsun-tsiu

在 2008/12/31，lihc 撰寫：

Tengpang:

Li an-ne hue sit-le, goa tian-to kam-kak phai-se, in-iong oe7-ku3 u tang-si-a u tshut-jip, ti lan jit-siong seng-uah tang-tiong si lan-bian e tai-tsi, mai khng tiam sim-koann lai.

Tsin tse iu-chi ui-tioh tai-uan phah-piann 1-si-lang, in e koan-liam, bun-tsiong, in-ui si-kan tng, tse-tsio long ke-kiam u tsit-koa siu-cheng, tse si lan Tai-uan-lang e un-mia.

Tsong--si, lan lang sui, sui bo tsap-tsng, bai, bai bo ka-nng, tsin-liong oo-ian, him-siong lang e sui si te 1 iau-kin, lang e bai, tsai to ho, ban-ban-a koan-chhat.

Ke-siok ui tai-gi/ tai-gi bun-hak phah-piann

Heng-chhiong

----- Original Message -----

From: Bu gi-ian

To: Chiu Tengpang ; 施俊州 ; lihc

Cc: TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 10:36 AM

Subject: Re: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

tengpang hiann peng-an

tui li e khoann-hoat goa long u tang-kam

khak-sit u pou-hun kheh-lang kap goan-chu-bin

chiok ai kah kong tai-gi e chok-kun cho tui-thau

lan beng-beng ti chit-te to-su thou-seng thou-tiong--e

in khiok kong lan si ban-lam-lang5 lan kong e oe si ban-lam-gi ! chit-koa-lang chin-chiann khou-ounn3 chi-kek

----- Original Message -----

From: Chiu Tengpang

To: 施俊州 ; lihc

Cc: TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 9:27 AM

Subject: [tgb] Tingpang ka Li kau-siu hue sit-le

Li kau-siu ping-an, TG kai e sian-pai ping-an :

Ting-pang u sit-gian, ka Li kau-siu hue sit-le, tshiann Li kau-siu liong-tsing.

Ma ng-bang Li kau-siu au-pai mai-koh hiah koo-khiam--a.

Tai-gi to-si Tai-gi, Tai-gi-lang to-si Tai-gi-lang,

Tai-gi m-si "Ho-lo-ue", koh-khah m-si "Ban-lam-ue",

Tai-gi-lang m-si "Ho-lo-lang", koh-khah m-si "Ban-lam-lang",

Tian-to na ka Tai-gi kio-tso "Huan-a-ue", gua kam-guan tso in tshui--nih e "Huan",

Ma be-gian tso "lang".

Koh tsit-kai ka Li kau-siu hue sit-le, phainn-se.

台灣文學館展示教育組周定邦 Tsiu Ting-Pang TEL : 06-2217201#2307 FAX : 06-2217738

----- Original Message -----

From: 施俊州

To: lihc

Cc: ; TGB(G)

Sent: Tuesday, December 30, 2008 2:07 AM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

列位友--e:

定邦--a tiann-tioh ai ka呂老師會失禮.

Lau-su真正去hoo你e風颱尾掃--tioh. Tsiann無辜.

''憑什麼台語? 爲什麼文學?'' kui篇筆路以退做前.

Kap你(客人)講理, 對你用情, 情理無效.

無, 你是beh ai gun(台語人) an-nua?

俊州

在 2008/12/30，lihc 撰寫：

Tingpang e hun-khai gua tsin liau-kai.

--"Seng-tai the-hiu e kau-siu"

憑什麼台語？為什麼文學

─台語文學新思考

……(略)

二、台語台語汝無張無持soah **險**hō͘人摃摃死** **

hō͘歷史講話**

戰後政治操作**

放棄雙重標準，尊重族群尊嚴**

現此時台灣各族群m攏會當接受，真少人koh用別人k In烏白號「雅美」，改用蘭嶼In家己稱呼 「達悟」。

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Hak-khiam TiuN
Date: 2008-12-31 20:00:57

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa si Ho-lo-lang, Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong Ban-lam-gi.Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh "kiam-giam" chit e. "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit e. Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng to-chit-chok, ah-si u tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e gin-a si to chit chok e, chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin thiaN lang kong "A-lak-a", mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho "A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?Hak-khiam 2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件. Tsun-tsiu 2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: 天
Date: 2008-12-31 21:20:24

Koh 有一 ê 問題 ùi Tsuntsiu 兄 ê 附件 bùn 出來 ê：消滅華語 tī Tâi'uân ê 霸権，対「非台語人族群」到底有 símmih 好處？

我個人認為，tī 島內，対客人及一部份 ê 芋 á 來講，好處 kài tsē，tī 島外 mā 有真 tsē 好處。M̄ koh 理路講 bē 清，想 beh 听別人 ántsuáⁿ 講法。

Tsitmá 客人假 ná lóng kài thîn 華語，kā 当做是 in ê 母語，無論 tī Tâi'uân ah 別位。In kám bē 感覚 he 是華北 sabûn 主義 ê 語言？

阿天敬上

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: lihc
Date: 2008-12-31 23:35:50

Hak-khiam hiann:Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"Bong chham-kho.Heng-chhiong

----- Original Message ----- From: "Hak-khiam TiuN" To: "Lau Seng-hian" Cc: "台語網" Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa si Ho-lo-lang, Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh "kiam-giam" chit e. "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit e. Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng to-chit-chok, ah-si u tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e gin-a si to chit chok e, chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin thiaN lang kong "A-lak-a", mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho "A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件. Tsun-tsiu 2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From:
Date: 2009-01-03 20:54:32

Heng-chhiong hiaN:Li kong liau chin u to-li. "Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he? Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message ----- From: "Hak-khiam TiuN" To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網" Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa si Ho-lo-lang, Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh "kiam-giam" chit e. "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit e. Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng to-chit-chok, ah-si u tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e gin-a si to chit chok e, chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin thiaN lang kong "A-lak-a", mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho "A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件. Tsun-tsiu 2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

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Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Lau Seng-hian
Date: 2009-01-03 21:19:38

Ha̍k-khim hiann,

Guá ū thiann kuè 王玉川 ê ián-káng, i ū kóng-tio̍h "tshit-a" (tsa-bóo gín-á) kap "thuî-á" (tsa-poo gín-a) tsit 2 ê sû.

Kin-kì i ê kóng-huat, tsit 2 ê sû guân-té lóng tshut tuì Kang-ôo-phiah (江湖僻) (1 tsióng sì-kuè tuânn-tshiùnn kiam bē io̍h-á ê thuân-thé ê phian-uē).

Hōo ta̍k-ê tsham-khó.

2009/1/3

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li.

"Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he?

Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message -----

From: "Hak-khiam TiuN"

To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網"

Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e.

Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa

si Ho-lo-lang,

Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong

Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh

"kiam-giam" chit e.

"Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit

e.

Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng

to-chit-chok, ah-si u

tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e

gin-a si to chit chok e,

chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin

thiaN lang kong "A-lak-a",

mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho

"A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit

兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無

sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan;

Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我

ka-tī mā

是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌

（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê

詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般

hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱

ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件.

Tsun-tsiu

2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á

kinggiām" ū

tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g

ê

khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ,

m̄ niâ sī hōló

lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia,

"Tēⁿ-tsîng" ê

Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê

"lánlâng'uē" "kám

ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī

"Lán lâng kám sī

Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap

toguânhuà ê

honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin /

khah bô lâng

beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t

hāng tsin bô

tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi

Tâi'uân tsò thâuke,

kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā

lâng sénáu, tìsú

tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin

bô ài thiaⁿ

hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit

khuán ê uē. Tse m̄

tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī

tsi̍t ê kài

iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī

in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit

種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā

算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng

(!), huānsè ū

lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄

koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā

好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄

koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄

是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám

是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê

可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我

kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin

Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄

koh，我 mā beh 翻頭做番。我

ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit

两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

--

Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

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-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Lau Seng-hian
Date: 2009-01-03 21:20:48

Pháinn-sè, ū typo:

Kang-ôo-phiah (江湖僻) (1 tsióng sì-kuè tuânn-tshiùnn kiam bē io̍h-á ê thuân-thé ê phiah-uē).

2009/1/3 Lau Seng-hian

Ha̍k-khim hiann,

Guá ū thiann kuè 王玉川 ê ián-káng, i ū kóng-tio̍h "tshit-a" (tsa-bóo gín-á) kap "thuî-á" (tsa-poo gín-a) tsit 2 ê sû.

Kin-kì i ê kóng-huat, tsit 2 ê sû guân-té lóng tshut tuì Kang-ôo-phiah (江湖僻) (1 tsióng sì-kuè tuânn-tshiùnn kiam bē io̍h-á ê thuân-thé ê phian-uē).

Hōo ta̍k-ê tsham-khó.

2009/1/3

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li.

"Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he?

Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message -----

From: "Hak-khiam TiuN"

To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網"

Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e.

Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa

si Ho-lo-lang,

Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong

Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh

"kiam-giam" chit e.

"Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit

e.

Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng

to-chit-chok, ah-si u

tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e

gin-a si to chit chok e,

chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin

thiaN lang kong "A-lak-a",

mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho

"A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit

兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無

sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan;

Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我

ka-tī mā

是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌

（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê

詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般

hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱

ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件.

Tsun-tsiu

2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á

kinggiām" ū

tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g

ê

khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ,

m̄ niâ sī hōló

lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia,

"Tēⁿ-tsîng" ê

Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê

"lánlâng'uē" "kám

ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī

"Lán lâng kám sī

Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap

toguânhuà ê

honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin /

khah bô lâng

beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t

hāng tsin bô

tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi

Tâi'uân tsò thâuke,

kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā

lâng sénáu, tìsú

tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin

bô ài thiaⁿ

hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit

khuán ê uē. Tse m̄

tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī

tsi̍t ê kài

iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī

in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit

種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā

算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng

(!), huānsè ū

lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄

koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā

好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄

koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄

是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám

是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê

可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我

kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin

Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄

koh，我 mā beh 翻頭做番。我

ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit

两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

--

Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

顯示被引用文字 -

Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Bu gi-ian
Date: 2009-01-03 21:24:48

Hak-khiam peng-anchhit-a si lai-chu hoa-gi e 妻子(chhi-chuh )=七子 / 仔 pian-hoa--e chhiaN

----- Original Message ----- From: To: "Tai-gu-bang" Sent: Saturday, January 03, 2009 8:54 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li. "Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he? Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六 e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message ----- From: "Hak-khiam TiuN" To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網" Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa si Ho-lo-lang, Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh "kiam-giam" chit e. "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit e. Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng to-chit-chok, ah-si u tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e gin-a si to chit chok e, chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin thiaN lang kong "A-lak-a", mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho "A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、 Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò 「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件. Tsun-tsiu 2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē 「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh 「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。 M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

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Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: 天
Date: 2009-01-03 22:18:11

Tiuⁿ kàusiū,

Guá bat thiàⁿ kuè pa̍t tsióng kónghuat, to̍h sī thàntsia̍h tsabó͘ tsîⁿ the̍h lâi, 3 siâⁿ kau hō͘ 3-7á, kakī siu 7 siâⁿ luaih, só͘'í kiòtsò sī 7á. Suà loaih "7á" ê ìsù ùi "thàntsia̍h tsabó͘" ê ìsù piàntsò sī tsabó͘ pîng'iú ê ìsù. M̄ tsai ū iáⁿ bô.

aThiⁿ

2009/1/3

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li.

"Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he?

Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message -----

From: "Hak-khiam TiuN"

To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網"

Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e.

Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa

si Ho-lo-lang,

Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong

Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh

"kiam-giam" chit e.

"Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit

e.

Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng

to-chit-chok, ah-si u

tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e

gin-a si to chit chok e,

chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin

thiaN lang kong "A-lak-a",

mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho

"A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit

兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無

sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan;

Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我

ka-tī mā

是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌

（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê

詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般

hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱

ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件.

Tsun-tsiu

2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á

kinggiām" ū

tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g

ê

khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ,

m̄ niâ sī hōló

lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia,

"Tēⁿ-tsîng" ê

Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê

"lánlâng'uē" "kám

ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī

"Lán lâng kám sī

Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap

toguânhuà ê

honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin /

khah bô lâng

beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t

hāng tsin bô

tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi

Tâi'uân tsò thâuke,

kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā

lâng sénáu, tìsú

tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin

bô ài thiaⁿ

hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit

khuán ê uē. Tse m̄

tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī

tsi̍t ê kài

iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī

in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit

種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā

算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng

(!), huānsè ū

lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄

koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā

好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄

koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄

是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám

是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê

可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我

kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin

Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄

koh，我 mā beh 翻頭做番。我

ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit

两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

--

Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

顯示被引用文字 -

-- 張慕天 :: A.C. Tiu

手机 (Cell): +84 938-533-010 传真 (Fax): +1 877-333-NOVA QQ: 853683383

Skype: aThi.8.8

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Bu gi-ian
Date: 2009-01-04 07:54:32

tai-ke peng-an

1.chhit-a si lai-chu hoa-gi e 妻子(chhi chuh )=七子 / 仔 pian-hoa--e

2.thui-a si iong ta-poo-lang e LP e heng-the to3-peng2 lai pian-hoa--e

tong-jian nng-hang goan-pun long-si sia-hoe giat-khiat-a e phiah-oe, hian-chhu-si

to-soo lang long i-keng chai-iann chit kui-ku oe , soo-i bo-heng-tiong ia

chiann-cho ti sia-hoe teh liu-thoan e leng-goa chit-chiong thong-iong-su5

chhiann chham-kho

----- Original Message -----

From: Lau Seng-hian

To: 台語網

Sent: Saturday, January 03, 2009 9:19 PM

Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Ha̍k-khim hiann,

Guá ū thiann kuè 王玉川 ê ián-káng, i ū kóng-tio̍h "tshit-a" (tsa-bóo gín-á) kap "thuî-á" (tsa-poo gín-a) tsit 2 ê sû.

Kin-kì i ê kóng-huat, tsit 2 ê sû guân-té lóng tshut tuì Kang-ôo-phiah (江湖僻) (1 tsióng sì-kuè tuânn-tshiùnn kiam bē io̍h-á ê thuân-thé ê phian-uē).

Hōo ta̍k-ê tsham-khó.

2009/1/3

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li. "Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he? Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc"
wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"
Bong chham-kho.
Heng-chhiong
----- Original Message -----

> From: "Hak-khiam TiuN"  > To: "Lau 
Seng-hian"  > > 
Cc: "台語網"  > 
Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM > Subject: [tgb] Re: 
個人聲明--Tingpang e tsan-siann > > > Seng-hian hiaN, li mng e 
bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. > > Goa chit-ma na teh kong 
goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa > > si 
Ho-lo-lang, > > Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, 
m-koh bo-ai kong > > Ban-lam-gi. > > > Ki-sit 
chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh > > 
"kiam-giam" chit e. > > "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e 
su long ai koh chim-chiok chit > > e. > > Leng-goa hia e 
lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng > > to-chit-chok, 
ah-si u > > tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang 
kiat-hun, in e > > gin-a si to chit chok e, > > chia e 
thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng? > > > 
Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin > 
> thiaN lang kong "A-lak-a", > > mng lang chiah chai-iaN si chi 
"Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho > > "A-lak-a", thah m-si 
"A-kiu-a"? > > > Hak-khiam >

2008/12/31 Lau Seng-hian :

> >> 看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 
ē-kha tsit > >> 兩項原則： > > >> 
1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 > >> 
sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; > >> 
Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 > 
>>  ka-tī mā > >> 是按呢 teh kā 客人 ê 
朋友pué-huē--ê。 > > >> 2.名從主人 > > >> 
－－－－－－－ > > >> Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 
hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌 > >> （我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 
Hō-ló tsit-ê 詞 ê > >> 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 > >> 
hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 
按怎稱呼咱 > >> ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 
款人？ >

2008/12/31 施俊州

> > >>> 請看附件. > >>> 
Tsun-tsiu > >>> 2008/12/31, 天 : > > 
>>>> Ta̍kgê hó. > > >>>> Kinnî tńglâi 
Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á > >>>> 
kinggiām" ū > >>>> tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê 
kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g > >>>> ê > 
>>>> khuàⁿhuat. > > >>>> 
1 > > >>>> Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, 
tsāi guá lâi khuàⁿ, > >>>> m̄ niâ sī hōló > 
>>>> lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi.  (Tī 
tsia, > >>>> "Tēⁿ-tsîng" ê > >>>> Bílētó 
lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.)  Tsit ê > 
>>>> "lánlâng'uē" "kám > >>>> ēsái" hōtsò 
"tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī > >>>> "Lán 
lâng kám sī > >>>> Tâi'uân ê thâuke". > > 
>>>> Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà 
kap > >>>> toguânhuà ê > >>>> honghiòng, 
tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / > >>>> 
khah bô lâng > >>>> beh tshap tsiah tsìngsiông.  M̄ 
koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t > >>>> hāng tsin bô > 
>>>> tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ 
lâi > >>>> Tâi'uân tsò thâuke, > >>>> 
kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā > 
>>>> lâng sénáu, tìsú > >>>> tsit ê būntê phah 
bē sí, sak bē lī. > > >>>> In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh 
tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin > >>>> bô ài 
thiaⁿ > >>>> hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê 
tsúlâng--hioh" hit > >>>> khuán ê uē.  Tse m̄ > 
>>>> tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté 
sī > >>>> tsi̍t ê kài > >>>> iàukín ê 
būntê. > > >>>> 2 > > >>>> 
世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī > >>>> in 故鄉 
hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit > >>>> 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 
不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā > >>>> 
算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 
kha。 > > >>>> * Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā 
siūⁿ tsò sī síng > >>>> (!), huānsè ū > 
>>>> lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!). > > 
>>>> Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ > 
>>>> koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā > >>>> 好，mài 
做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê 
ta'uâ，m̄ > >>>> koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 
是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ > >>>> 是「漢仁」，相信中国 ê 
頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。 > > >>>> 
Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám > 
>>>> 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê > 
>>>>  可能。 > > >>>> 「咱人」tsit ê 名稱 mā 
無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 > >>>> kiànnā se̍h ùi 
Huili̍ppin > >>>> Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。 > > 
>>>> 当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 
咱人客。M̄ > >>>> koh，我 mā beh 翻頭做番。我 > >>>> 
ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 
hit > >>>> 两種路会行 kah khah 心適、幸福。 > > 
>>>> 阿天敬上 > > >> -- > >> Lau, 
Seng-hian >

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

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Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Hak-khiam TiuN
Date: 2009-01-04 20:01:31

Tak-ke ho:Chin kam-sia che-che peng-iu theh-chhut i-kian. Goa choe-kin u be chit pun chheh kia cho 台灣的語言文字，蘇菲亞，秀威出版社。 Chit pun chheh u be-chio si ti bang-lou tho-lun e bun-chiuN. Lai-te ma u teh tho-lun "Chhit-a" chit e su, siong-koan e i-kian ju-ha(170-173):1. I si Bi-kun toa-lai e goa-lai-gi,

tui than-chiah cha-bou kah chhit-tho-lang hia thoan-khui e.
chick--> Chick a.
tai-khai si 1970 ni-tai cho-iu chiah khai-si su-iong,Koh u "phiat-a"chit e su, goa ma thiaN lang kong si goa-lai-gi. Kong-si tui Eng-gi e "plate" lai e, m-chai u iaN bo?Hak-khiam 2009/1/4 Bu gi-ian :

tai-ke peng-an

1.chhit-a si lai-chu hoa-gi e 妻子(chhi chuh )=七子 / 仔 pian-hoa--e 2.thui-a si iong ta-poo-lang e LP e heng-the to3-peng2 lai pian-hoa--e

tong-jian nng-hang goan-pun long-si sia-hoe giat-khiat-a e phiah-oe, hian-chhu-si to-soo lang long i-keng chai-iann chit kui-ku oe , soo-i bo-heng-tiong ia chiann-cho ti sia-hoe teh liu-thoan e leng-goa chit-chiong thong-iong-su5 chhiann chham-kho

----- Original Message ----- From: Lau Seng-hian To: 台語網 Sent: Saturday, January 03, 2009 9:19 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann Ha̍k-khim hiann,

Guá ū thiann kuè 王玉川 ê ián-káng, i ū kóng-tio̍h "tshit-a" (tsa-bóo gín-á) kap "thuî-á" (tsa-poo gín-a) tsit 2 ê sû.

Kin-kì i ê kóng-huat, tsit 2 ê sû guân-té lóng tshut tuì Kang-ôo-phiah (江湖僻) (1 tsióng sì-kuè tuânn-tshiùnn kiam bē io̍h-á ê thuân-thé ê phian-uē).

Hōo ta̍k-ê tsham-khó.

2009/1/3

Heng-chhiong hiaN:

Li kong liau chin u to-li. "Chhit-a" (cha-bou-peng-iu) chit e kong-hoat kah sou-ji kam u koan-he? Goa u thiaN lang kong che si goa-lai-gi, m-chai si-m-si.

Hak-khiam

On 2008年12月31日, 下午11時35分, "lihc" wrote:

Hak-khiam hiann:

Goa too-siunn, "A-lak-a", to-si "A-陸-a", chiong 大陸e陸 thak cho 四五六e六，六si toa-sia e "陸"

Bong chham-kho.

Heng-chhiong

----- Original Message ----- From: "Hak-khiam TiuN" To: "Lau Seng-hian"

Cc: "台語網" Sent: Wednesday, December 31, 2008 8:00 PM Subject: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

Seng-hian hiaN, li mng e bun-te ma-si goa siuN beh liau-kai e. Goa chit-ma na teh kong goa e chok-kun e si-chun, khah chiap kong goa si Ho-lo-lang, Kong goa e bo-gi, goa e kong Tai-gi, Ho-lo-oe, m-koh bo-ai kong Ban-lam-gi.

Ki-sit chit-ma beh chio chok-kun e mia-chheng long su-iau koh "kiam-giam" chit e. "Goa-seng-lang" , "Goa-chek-sin-niu" chia e su long ai koh chim-chiok chit e. Leng-goa hia e lam-e thong-hun e ka-teng in e hioh-tai beh sng to-chit-chok, ah-si u tek-piat e mia-chheng, c.c., Ho-lo-lang kah Kheh-lang kiat-hun, in e gin-a si to chit chok e, chia e thong-hun e chok-kun kam u sio tui-eng e mia-chheng?

Chit koa chok-kun e mia-chheng goa ma bo kai chheng-chho, choe-kin thiaN lang kong "A-lak-a", mng lang chiah chai-iaN si chi "Tiong-kok-a". M-koh ui-sim-mih kio cho "A-lak-a", thah m-si "A-kiu-a"?

Hak-khiam

2008/12/31 Lau Seng-hian :

看著 ta̍k-ê ê 討論，tī 心--ni̍h 有真大 ê 啟示，我真贊成 ē-kha tsit 兩項原則：

1.「台灣語」（台語）kap「台灣語言」是兩 ê 無仝 ê 觀念。　就親像「法語」kap「法國語言」所指--ê 無 sio-siâng，「法國語言」除去法語，koh 有 Alsatian、Basque、Breton、Catalan; Corsican、Flemish、Franco-Provene̍al、Lorraine Franconian、Occitan 等等，我 ka-tī mā 是按呢 teh kā 客人 ê 朋友pué-huē--ê。

2.名從主人

－－－－－－－

Taⁿ 1 ê 問題請教列位：咱族群 ê 名是 siáⁿ？　雖 bóng 咱 ê 話 hō-tsò「台灣語」（台語）是頭理路直 ê 代誌（我本身並無排斥 tsit-ê 語言有其他 ê 名，koh 我對 Hō-ló tsit-ê 詞 ê 詞源有我 ka-tī ê 看法，kap 社會一般 hām 學者親像洪惟仁 ê 看法 mā 無仝），m̄-koh 台灣 tsiâⁿ 做 1 ê 多族群組成 ê 國家，咱講台語 ê 族群 beh 按怎稱呼咱 ka-tī？「台灣人」？「台語人」？或者是 siáⁿ-mih 款人？

2008/12/31 施俊州

請看附件. Tsun-tsiu 2008/12/31, 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～- 隱藏被引用文字 -

顯示被引用文字 -

-- Lau, Seng-hian

～無 koh 在定，ma 無放外外～

Re: Re: [tgb] Re: 個人聲明--Tingpang e tsan-siann

From: Hak-khiam TiuN
Date: 2009-01-04 20:29:05

阿天兄:Li kong："Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄

是華人。做『番 á』mā 好，mài

做『華人』。"Goa chin chan-seng. ThiaN-kong Tai-oan-lang 80% u goan-chu-bin e hoeh-thong, an-ne pun-te tioh u "hoan-a-te" a. "翻頭做番" chit ku oe chin u i-su. Tai-oan e Goan-chu-bin e chok-kun mia-chheng tioh na-chiuN li kong e tioh si kong "lan-lang", li kong Tang-lam-a ma u an-ne kong, che tioh chin sim-sim a. In-ui chok-kun bo-kang, gi-gian ma bo-kang sou-i "lan-lang" e kong-hoat, hoat-im ma e bo-kang, goa e ki-tit u lang chu-tiuN 台語 chit e su iong kok chok-kun e oe lai kong, chu-jian bo-kang, ah in e oe tioh kio hit e mia, chong-si che ai sia Lo-ma-ji chiah e-sai-tit, na sia Han-ji khoaN-khi-lai long kang-khoan. "Lan-lang" na cho chok-kun mia-chheng, chit e chok-kun e oe e mia-chheng kam beh kio cho "Lan-lang-oe" ah-si kang-khoan si "Lan-lang"? Goa siuN kho-leng u-lang ma e kong: Lin lang, kam kong goan m-si lang?Hak-khiam2008/12/31 天 :

Ta̍kgê hó.

Kinnî tńglâi Atsiu, guá ê "Tâi'uânlâng kinggiām" kap "ō͘'á kinggiām" ū tsingka, tha̍k tio̍h Tiuⁿ kàusiū ê kónghuat, koh siūⁿ tio̍h nn̄g ê khuàⁿhuat.

1

Tsit ê tâigí / hōló'uē ê gītê--ho͘ⁿh, tsāi guá lâi khuàⁿ, m̄ niâ sī hōló lâng kap khehlâng ê tāitsì, koh kap ō͘'á ū tītāi. (Tī tsia, "Tēⁿ-tsîng" ê Bílētó lâng "tsiàu tsìngsiông" iūkoh bô--khì a.) Tsit ê "lánlâng'uē" "kám ēsái" hōtsò "tâigí", āupiah khah tshìkik ê būntê to̍h sī "Lán lâng kám sī Tâi'uân ê thâuke".

Tsiàu Tâi'uân siāhuē ê iánpiàn, tsiàu tio̍h bîntsúhuà kap toguânhuà ê honghiòng, tsit ê būntê seⁿsîng to̍h sī piàn khah bô iàukin / khah bô lâng beh tshap tsiah tsìngsiông. M̄ koh in'ūi 60 nî ílâi ū tsi̍t hāng tsin bô tsìngsiông ê tāitsì huat'sing, to̍h sī ō͘'á / aSuaⁿ lâi Tâi'uân tsò thâuke, kàu taⁿ ti̍kkhuân gīm tiâutiâu, īng kàu'io̍k kap mûithé kā lâng sénáu, tìsú tsit ê būntê phah bē sí, sak bē lī.

In'ūi ō͘'á iáu kekiám teh tsò thâuke, "tâigílâng" to̍h tsin bô ài thiaⁿ hit kù "Bô lín kioh lín sī Tâi'uân ê tsúlâng--hioh" hit khuán ê uē. Tse m̄ tsiah sī tsit ê miâtshing tsinglūn ê kuttshué, koh púnté sī tsi̍t ê kài iàukín ê būntê.

2

世間漢化 ê 人大部份認同 in 是中国人、是華人、是唐人，koh 認同 in sī in 故鄉 hit ê 省 ah 是国家 ê 人。Tsit 種想法 tsit 三百外年以來 tī Tâi'uân 不止 á 時行。Tse kám m̄ 是現代蕃薯 ê 主流：「咱是 Tâi'uân 人*，mā 算講是華人。」He 後半句 m̄ tsiah 是 in hit ê bângbâng ê「族群」意識清清楚楚 teh 伸出龟 kha。

Ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok, ū lâng kā siūⁿ tsò sī síng (!), huānsè ū lâng kā siūⁿ tsò sī kok kiam síng (!!).

Khah 敢做番 ê 族群，想法無 kâng，in 会想講：「咱漢化 to 漢化--a，m̄ koh 咱 m̄ 是華人。做『番 á』mā 好，mài 做『華人』。」越南人及 Kolē 人是 ánne 想，中国 mā 有真 tsē「少数民族」ánne 想，中国無 in ê ta'uâ，m̄ koh mā 無 teh tsùnbūn--in。Ah nā 是「咱人」ah 是潮州人、客人 beh「翻頭做番」講 in 是「少数民族」，m̄ 是「漢仁」，相信中国 ê 頭家在水緊張 bē 答應。因為「漢族」tsit ê 幻想是中国政権 ê kha 及手。

Taⁿ「hōló」tsit ê 無省籍、国籍色彩 ê「他稱」，有人講因為伊是他稱，所以 mài 用，m̄ koh，he kám 是重点？因為伊無省籍、国籍色彩，所以伊加 khah 有牽成「族群」意識、「脫漢」ê 可能。

「咱人」tsit ê 名稱 mā 無省籍、国籍色彩，koh 來 m̄ 是他稱。我 kiànnā se̍h ùi Huili̍ppin Maynila 定着听着 tsit ê 名稱。

当然，gún tau m̄ 是「咱人」。我 to̍h tshan 像当 teh 咱人化 ê 咱人客。M̄ koh，我 mā beh 翻頭做番。我 ê 熱心 ùi hia 來。対我來講，翻頭做番是向前行 ê 基礎，是做中国人及做紅毛屎以外 ê 第三項，m̄ koh kiámtshái 有人行 hit 两種路会行 kah khah 心適、幸福。

阿天敬上